На камерах класса просьюмер (между профессионал и консьюмер/потребитель) и ниже отражение цветов и оттенков обычно намного беднее, чем на хорошей профессиональноай камере, на правильно экспонированном на правильную пленку аналоговом кадре, а уж тем более – на склайде или среднем формате.
.
Включение функции насыщение, контраст часто ведет к грубой «закраске» контуров и даже к зерну компютером камеры, особенно если камера среднего качества (и цены :) ). Маленький сравнительно дешевый компютер в средней камере просто не способен справиться с этими задачами так же хорошо (и быстро), как это сделает хороший софт, и Пентиум в полноценном компьютере.
.
Очень простенький и быстрый способ ниже показывает пример того, как, несмотря на вышеописанное, все же можно добиться неплохого насыщения и даже проявления промежуточных цветов и оттенков на цифровом снимке с Сони-707 (неплохой, но старый просьюмер).
.
Фото в ЛВУ – оригинал, снятый на самом низком сете насыщения и контраста и на ИСО-100 (все это сделано для получения наиболее качественного и наименее зерностого снимка с этой камеры). Понятное дело, в реальности - трава не была серо бурая, сурок не был похож на зимнюю серую белку и заходящее Солнце было выражено сильнее и теплее.
.
Фото в ПВУ – сначала заблюренный и, потом перенасыщенный (не наоборот), вариант, который приведет в ужас Северное Общество :)) ) Фото также избыточно протонировано желтым и красным в тенях и зеленым в хайлайтах.
.
Фото внизу – конечное фото - наложение полупрозрачного фото из ЛВУ на фото из ПВУ, с выправленной яркостью, контрастом, и резкостью после сжатия. Оно намного ближе к реальности, чем исходное, и выше качеством, чем то которое было бы снято на более высоком ИСО, с поднятый насыщением и контрастом (по крайней мере для 707й я это видел много-много раз).
.
Также обратите внимание, что ф2.8 дало совсем неплохую глубину резкости (т.е. ее отсутствие) – несмотря на многочисленные жалобы на эту тему про камеры с маленькой матрицей (менее 35 мм).
Что-то тут не так... одной полупрозрачности не хватит, чтоб восстановить резкость, эффекты типа нерезкости или софта останутся. Тут надо задействовать режим наложения слоев, скорее все по цвету
(5) Роман098 (Sergey Ryzhkov): вы, может быть, как мастер и в состоянии проледовать этому совету (но на довольно ограниченном числе файлов), но ХУЖЕ СОВЕТА СЛОЖНО ПРИДУМАТЬ - каждая фотография держится на балансе цветов и подтянув его в области травки но не задев скажем на шерстке вы этот баланс убиваете:((
(1) Техническая Подготовка Фото к Сети (Егор Шаров): учить народ поднимать насышенность ради поднятия насышенности тоже плохая идея: происходит неоправданная потеря полезной информации, цвета становятся более плоскими и безбожно заваливаются тени!
разумнее поделиться уменнем пользоваться кривыми: расширение тонового диапазона в наиболее важных для автора областях кадра. в этом случае тоже повышается насыщенность и чистота цветов, но уже как вторичный эффект (типа в качестве бесплатного бонуса).
и пример, к сожалению, не очень удачен: оригинал смотрится существенно приятней, чем конечный результат:((
(даже не смотря на его качество)
(4) Егор Шаров: а вот это, кстати, интересное замечание - я думаю на нем можно было бы остановиться поподробнее
(11) kot bazilio старший:
.
"учить народ поднимать насышенность ради поднятия насышенности" - ??
.
"происходит неоправданная потеря полезной информации, цвета становятся более плоскими и безбожно заваливаются тени" - если делать наложением как показано - ничего такого не просходит
.
"оригинал смотрится существенно приятней, чем конечный результат:((" - ?? может я перетемнил конечный результат... или у нас разные яркости/мониторы
(11) kot bazilio старший: На спор. Давайте любой файл, ешо лучше чтобы был испорчен напрочь. Я не знаток фотошопа, но в состоянии понимать что нужно делать, для того, чтобы улучшить убитое изображение. <br>
И кстати. Егору надо поставить памятник, что он ведет эти уроки и подвергает себя перекрестному огню. Не многие бы на это решились. Тем более, что в отличии от других он предлагает конкретные вещи, которые сам испытал на практике.
(15) Егор Шаров: этот вариант однозначно удачней первого! хотя у меня не возникает желания подтягивать оригинал - уровень качества исходного снимка не располагает (но это я так ворчу:)) - можно не обращать внимания - пример-то чисто технический).
(19) Роман098 (Sergey Ryzhkov): за памятник егору - обеими руками, но свои замечания писать все равно буду :)
(25) Егор Шаров: блюр тоже хорошая тема
(27) kot bazilio старший: качество (разрешение, деталь) исходного снимка превосходное, только все поедено 100кб лимитом (мне же в примерах по 3-4-5 штук в 100 кб приходится совать). А блеклость - это для примера.
(27) kot bazilio старший: наверное я опять невнятно сформулировал свою мысль. другими словами: исходная картинка не вызывает особых эмоций (ни положительных, ни отрицательных - все спокойно и самодостаточно), финальная же картинка вызывает легкое неприятие (перешоп как здесь любят говорить).
поэтому вопрос не только в том, как поднимать насыщенность, но и в том - стоит ли это делать вообще!
в этом смысле пример очень удачный (т.к. является спорным)
(28) Егор Шаров: по поводу качества: наверное вы правы - меня могла смутить нерезкость заднего плана который занимает почти весь кадр и дилема в акцентах: кто главнее суслик (на котором фокус) или фон (90% картинки). отсутствие резкости на заднем плане я воспринял как критерий качества всего изображения
(10) Техническая Подготовка Фото к Сети (Егор Шаров): Есть в ГИМПе маски, не клевещите =), как без них? Подозреваю, что и "наложение по цветам" есть, но я не знаю, что именно подразумевается под этим термином.
(33) Егор Шаров: вызываете окошко Layers, Channels and Path, нажимаете правой кнопкой на слое и в меню выбираете Add Layers Mask и появляется маска слоя.
Кроме того есть есть еще фича "Quick Mask" (кнопочки в левом нижнем углу окна картинки), но у меня так и не дошли руки разобраться, что это.
(35) Егор Шаров: Какая у вас версия? Я говорю про 1.2.3 (последняя версия для виндов 1.2.5). Странно, что у вас при нажатии правой кнопки (на всякий случай подчеркну - правой, на имени слоя) вообще не появляется контекстное меню - мне кажется, оно было реализовано даже в самых ранних версиях.
(1) Техподготовка (Е.Шаров): ровно тот же эффект достигается так:
1) сначала крутим кривые в пространстве RGB до получения нужных цветов и желаемой насыщенности (но не контраста (!).
2) Потом переводим картинку в LAB, доводим до ума контраст.
3) Потом - unsharp mask в канале яркости. Если надо - то outer glow перед этим и маска по нему.
4)После чего можно инвертировать outer glow, использовать как маску для каналов A и B и выполнит там либо smart blur либо despecle - по желанию.
Нередко достаточно первых двух пунктов. И уж в подавляющем большинстве случаев достаточно пунктов 1+2+первая часть пункта 3 - елси, конечно не для полиграфии карточку готовим.
(39) COM: в гимпе, как и в большинстве простых редакторов нет цветовой модели модели ЛАБ. Но спасибо, - те кто пользует шоп могут найти этот совет полезным.
Комментарии пользователей
На камерах класса просьюмер (между профессионал и консьюмер/потребитель) и ниже отражение цветов и оттенков обычно намного беднее, чем на хорошей профессиональноай камере, на правильно экспонированном на правильную пленку аналоговом кадре, а уж тем более – на склайде или среднем формате.
.
Включение функции насыщение, контраст часто ведет к грубой «закраске» контуров и даже к зерну компютером камеры, особенно если камера среднего качества (и цены :) ). Маленький сравнительно дешевый компютер в средней камере просто не способен справиться с этими задачами так же хорошо (и быстро), как это сделает хороший софт, и Пентиум в полноценном компьютере.
.
Очень простенький и быстрый способ ниже показывает пример того, как, несмотря на вышеописанное, все же можно добиться неплохого насыщения и даже проявления промежуточных цветов и оттенков на цифровом снимке с Сони-707 (неплохой, но старый просьюмер).
.
Фото в ЛВУ – оригинал, снятый на самом низком сете насыщения и контраста и на ИСО-100 (все это сделано для получения наиболее качественного и наименее зерностого снимка с этой камеры). Понятное дело, в реальности - трава не была серо бурая, сурок не был похож на зимнюю серую белку и заходящее Солнце было выражено сильнее и теплее.
.
Фото в ПВУ – сначала заблюренный и, потом перенасыщенный (не наоборот), вариант, который приведет в ужас Северное Общество :)) ) Фото также избыточно протонировано желтым и красным в тенях и зеленым в хайлайтах.
.
Фото внизу – конечное фото - наложение полупрозрачного фото из ЛВУ на фото из ПВУ, с выправленной яркостью, контрастом, и резкостью после сжатия. Оно намного ближе к реальности, чем исходное, и выше качеством, чем то которое было бы снято на более высоком ИСО, с поднятый насыщением и контрастом (по крайней мере для 707й я это видел много-много раз).
.
Также обратите внимание, что ф2.8 дало совсем неплохую глубину резкости (т.е. ее отсутствие) – несмотря на многочисленные жалобы на эту тему про камеры с маленькой матрицей (менее 35 мм).
Смотерть намного лучше на черном (кликнуть на фото и вубрать черный фон) - там все виднее.
Интересно, что фон получился еще размытее, а сурок еще резче... Неплохо.
(3) Eugene Ilchenko: ну фом-то я не шарпил после сжатия :)
Егор, а еще лучше применять маски и по памяти восстанавливать цвета.
ознакомился интересно
спасибо
Что-то тут не так... одной полупрозрачности не хватит, чтоб восстановить резкость, эффекты типа нерезкости или софта останутся. Тут надо задействовать режим наложения слоев, скорее все по цвету
(8) Алексей Вайншенкер: в гимпе нет наложения слоев по цвету :)
(5) Роман098 (Sergey Ryzhkov): в гимпе нет масок :)
(5) Роман098 (Sergey Ryzhkov): вы, может быть, как мастер и в состоянии проледовать этому совету (но на довольно ограниченном числе файлов), но ХУЖЕ СОВЕТА СЛОЖНО ПРИДУМАТЬ - каждая фотография держится на балансе цветов и подтянув его в области травки но не задев скажем на шерстке вы этот баланс убиваете:((
(1) Техническая Подготовка Фото к Сети (Егор Шаров): учить народ поднимать насышенность ради поднятия насышенности тоже плохая идея: происходит неоправданная потеря полезной информации, цвета становятся более плоскими и безбожно заваливаются тени!
разумнее поделиться уменнем пользоваться кривыми: расширение тонового диапазона в наиболее важных для автора областях кадра. в этом случае тоже повышается насыщенность и чистота цветов, но уже как вторичный эффект (типа в качестве бесплатного бонуса).
и пример, к сожалению, не очень удачен: оригинал смотрится существенно приятней, чем конечный результат:((
(даже не смотря на его качество)
(4) Егор Шаров: а вот это, кстати, интересное замечание - я думаю на нем можно было бы остановиться поподробнее
(11) kot bazilio старший:
.
"учить народ поднимать насышенность ради поднятия насышенности" - ??
.
"происходит неоправданная потеря полезной информации, цвета становятся более плоскими и безбожно заваливаются тени" - если делать наложением как показано - ничего такого не просходит
.
"оригинал смотрится существенно приятней, чем конечный результат:((" - ?? может я перетемнил конечный результат... или у нас разные яркости/мониторы
(13) геолог: попробуйте сами - это хоропший способ, с деревьями переборщил конечно для иллюстрации - но это все варьируется (насыщение и т.п.)...
(13) геолог: (11) kot bazilio старший: поправил немного (наложил "меньше" перенасыщенного кадра).
(17) геолог: ecosystem geophysics - геофизика ландшафта, геоекология, метеорология приземного слоя, физика проземного слоя.... А вы?
.
ГИМП менее изыскан :))
(11) kot bazilio старший: На спор. Давайте любой файл, ешо лучше чтобы был испорчен напрочь. Я не знаток фотошопа, но в состоянии понимать что нужно делать, для того, чтобы улучшить убитое изображение. <br>
И кстати. Егору надо поставить памятник, что он ведет эти уроки и подвергает себя перекрестному огню. Не многие бы на это решились. Тем более, что в отличии от других он предлагает конкретные вещи, которые сам испытал на практике.
спасибо за урок!
(22) MariaK (Fantazia): хорошо - я поищу хороший пример фото, где хорош блюр - и сделаю выпуск про это.
(26) геолог: о да! можно и про это, но сначала про блюр - я уже Марии обещал :)
Абиделси на нидоверие и усе убил зидеь - успехов
Кстати, все остальные Ваши наставления прочитал с интересом, но ето правда ни канает((((
(15) Егор Шаров: этот вариант однозначно удачней первого! хотя у меня не возникает желания подтягивать оригинал - уровень качества исходного снимка не располагает (но это я так ворчу:)) - можно не обращать внимания - пример-то чисто технический).
(19) Роман098 (Sergey Ryzhkov): за памятник егору - обеими руками, но свои замечания писать все равно буду :)
(25) Егор Шаров: блюр тоже хорошая тема
(27) kot bazilio старший: качество (разрешение, деталь) исходного снимка превосходное, только все поедено 100кб лимитом (мне же в примерах по 3-4-5 штук в 100 кб приходится совать). А блеклость - это для примера.
(27) kot bazilio старший: наверное я опять невнятно сформулировал свою мысль. другими словами: исходная картинка не вызывает особых эмоций (ни положительных, ни отрицательных - все спокойно и самодостаточно), финальная же картинка вызывает легкое неприятие (перешоп как здесь любят говорить).
поэтому вопрос не только в том, как поднимать насыщенность, но и в том - стоит ли это делать вообще!
в этом смысле пример очень удачный (т.к. является спорным)
(28) Егор Шаров: по поводу качества: наверное вы правы - меня могла смутить нерезкость заднего плана который занимает почти весь кадр и дилема в акцентах: кто главнее суслик (на котором фокус) или фон (90% картинки). отсутствие резкости на заднем плане я воспринял как критерий качества всего изображения
(29) kot bazilio старший: (30) kot bazilio старший: понял. Да, это все утрировано для примера.
(10) Техническая Подготовка Фото к Сети (Егор Шаров): Есть в ГИМПе маски, не клевещите =), как без них? Подозреваю, что и "наложение по цветам" есть, но я не знаю, что именно подразумевается под этим термином.
(32) Crio: где там маски?! =-)
(33) Егор Шаров: вызываете окошко Layers, Channels and Path, нажимаете правой кнопкой на слое и в меню выбираете Add Layers Mask и появляется маска слоя.
Кроме того есть есть еще фича "Quick Mask" (кнопочки в левом нижнем углу окна картинки), но у меня так и не дошли руки разобраться, что это.
(34) Crio: posmotrel - u menya net ix :( - nazhimayu na sloj - i on gasnet srazu zhe...
(35) Егор Шаров: Какая у вас версия? Я говорю про 1.2.3 (последняя версия для виндов 1.2.5). Странно, что у вас при нажатии правой кнопки (на всякий случай подчеркну - правой, на имени слоя) вообще не появляется контекстное меню - мне кажется, оно было реализовано даже в самых ранних версиях.
(36) Crio: у меня 1.2.4, бетта... сто раз проверил - нет маски, но теперь, после нашей дискусии, думаю - баги и постараюсь отгрузить еще раз...
(36) Crio: установил новый ГИМП. Теперь весь в масках, как сыр в масле :))) правда падает он иногда на скриптах-фу...
(1) Техподготовка (Е.Шаров): ровно тот же эффект достигается так:
1) сначала крутим кривые в пространстве RGB до получения нужных цветов и желаемой насыщенности (но не контраста (!).
2) Потом переводим картинку в LAB, доводим до ума контраст.
3) Потом - unsharp mask в канале яркости. Если надо - то outer glow перед этим и маска по нему.
4)После чего можно инвертировать outer glow, использовать как маску для каналов A и B и выполнит там либо smart blur либо despecle - по желанию.
Нередко достаточно первых двух пунктов. И уж в подавляющем большинстве случаев достаточно пунктов 1+2+первая часть пункта 3 - елси, конечно не для полиграфии карточку готовим.
(39) COM: в гимпе, как и в большинстве простых редакторов нет цветовой модели модели ЛАБ. Но спасибо, - те кто пользует шоп могут найти этот совет полезным.
Спасибо! Идея понятна, а для ФШ (49) COM рассказали.:-)
Где бы это еще увидела? :-)
спасибо, а можно тоже вопрос: как делать тонировку и для чего она нужна??(в ФС)