Доброго времени суток, желательно - дня!
*
Для затравки сравним две практически идентичные работы и количество рекомендаций под ними:
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=791200
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=791278
Медоноса-универсала Александра Лобанова за версту видать :-)
*
*
Лучшей черно-белой работой стала еще одна карточка Владимира Теселкина (vitov) из “оленьей” серии :
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=790241
- наши восторги - мастеру.
*
Далее – не менее достойная работа, которая вполне украсила бы альбом любого зрелого фотографа. Тем удивительней (впрочем, вовсе и не удивительно) видеть под ней всего 28 рекомендаций:
prababochkov, “из жизни полимеров”:
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=787556
*
Портрет, который можно поместить в учебник:
GIGA, “Portrait of Nika”:
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=578122
*
Пейзаж, который можно поместить в учебник:
Karabas Barabas, “Горная речушка-2”:
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=787409
(к этой карточке мы еще вернемся)
и
до боли знакомая сценка из утренней рутины жилмассивов:
petroleum, “свежий хлеб”:
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=791594
*
*
В цветной номинации нам особенно приглянулась Дуся Поплавок и нестандартное (отрада глазу) поздравление - “c 8м марта!”:
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=785416
Для тех, у кого мигрень от розового масла
:-)
*
Не менее оригинальное, хотя и совсем в другом стиле, поздравление от Люси Мороз - “Для Вас!”:
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=785150
*
Mikhail Maximov, как всегда – просто и сложно - “Сельская церковь”:
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=786230
*
zosia zija, “tonia”:
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=791164
(о, трепетные масонские сердца.. Мы никогда не забудем девушку Тоню..)
*
*
Как не забудем и работу, выигравшую в категории “Самая-самая”
KAPTILKINS, “ШЛЯПА”:
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=786838
Конгениально!
*
Целая эпоха открыта вдумчивому зрителю в фотографии Александра Минаева “и ничего - снимали!”:
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=790325
*
И вновь отметим Дусю Поплавок, “c 8м марта!”:
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=785416
*
*
Недооценка, первое место - Compa, “Наблюдатель...”:
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=790168
вполне зрелое цветовое решение
*
anja, “little girl”:
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=786148
Аня, снимайте – и все будет :-)
*
Eugene Varf, “Кремлевские сны”:
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=790866
классная карточка, так и слышны шаги коммандора..
точнее - его лошади :-)
*
*
В разделе “жанровая переоценка”, который мы стараемся вести для сравнения с медоносной переоценкой, отметим работу Скрипача:
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=791341
хорошая карточка, без сомнений, однако… Вот, сравним, например:
Ольги Коваленко:
“Весна”, http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=786208
*
*
Медоносная переоценка, бесспорный лидер - Дмитрий Котюх,
“Курессааре #4”:
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=791023
Маэстро снимал из машины. Тут придется остановиться и пояснить…
так называемому профи, который, наверное, через пару месяцев станет гурой, что:
1) Данное творение нельзя даже назвать фотографией; это порнография :-)
2) Пейзаж не снимают из машины. Чтобы снять пейзаж, настоящие профи и таскают тяжеленные рюкзаки с камерами среднего формата, линзами, фильтрами и штативами, проходят многие километры, часами и днями ждут подходящего освещения, разрыва в тумане, движения ветра, нужной формации облаков.
3) В пейзаже, за редким исключением, должно различаться несколько планов.
4) Контражур в пейзаже должен быть, как минимум, изящным. На данном творении добрые 40% картинки – просто невнятная темная формация.
5) В качестве наглядного пособия по съемке добротного пейзажа обратим внимание господина Котюха на вышеупомянутую работу
Karabas Barabas, “Горная речушка-2”:
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=787409
*
Д Е Н И С, “Замок гоблинов”:
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=789280
Сий мастерпис размещен в разделе “человек и природа”?
Эрзац, полуфабрикат, фотошопная раскраска. Результат
“техподготовки к показу в сети”, на бумаге это будет выглядеть
еще ужасней, чем на экране.
*
Представьте себе сюжет - Михаил Максимов показывает работу
на сайте с приблизительно следующим набором комментариев автора:
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
“Крошечный городок N на берегу озера M близ афганской границы. Пакистанский мальчик печально смотрит на пустыню. Закат, справа наползает отара овец, слева ничего не наползает.
.
Техдетали: 1/200, ф8, белый баланс – на пасмурно с переменной облачностью, нейтральный градиентный никакой фильтр Кокин, кадрирование, резкость по областям (баран, мальчик, пулемет). При сжатии немного смягчил кадр, чтоб был не твердый. Кадр – один из 47 попыток.
Смотреть лучше на черном, а то полная лажа. А если не на черном – тоже лажа.
.
Обратите внимание, что свет на мальчике и баране (свет от восходящей Луны) продолжается далее и попадает в наступающий на берег отряд душманов (который от этого светится). В той местности свечение баранов и душманов – обычное явление, но я такого до этого никогда не видел, после – тоже. “
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
*
Такой поворот представляется несколько забавным для уважаемого фотографа, не так ли?
*
А теперь почитаем здесь:
Егор Шаров, “Вечер. Тихо в Гранд Марей”:
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=787222
*
Вот поэтому любимец публики Шаров.. Вы поняли, наверное. Хорошие работы не требуют пояснений, указаний к просмотру и заискиваний перед толпами дилетантов.
*
radis, “Исаакий в открытках моими глазами”:
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=789675
м-да. Исаакий в открытках моими глазами”. Скромно! Ах да, нам просто завидно :-)
*
*
Самая никакая -
masters, “Поздравление с днём рождения, или приглашаю на шашлык!”:
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=790925
*
Жрачки рублей на двести. Други-медоносы пишут, дескать, автор не виноват, что работа попала на первую страницу. Поздравление, мол, все такое. Допустим.
Но как тогда объяснить невиданную популярность этой работы?
masters, “И вновь дорога...”:
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=788535
Просто кошмар, никак не лучше творений господина Котюха.
“заснеженность просто дивная..” – проповедует Незнакомка Из,
девушка тонкой душевной организации. Мы же предлагаем стишок в ее стиле –
“снял чувак картинку… нету серединки…”.
*
Сегодня мы решили разделить почетный приз «Фуфло в квадрате» между двумя щелкунчиками, каждый из которых намедоносил как раз на полквадрата. Это вышеупомянутые Дмитрий Котюх и masters. Поздравляем с наградой (аплодисменты). Не подеритесь, когда станете делить приз :-)
*
*
Соловей недели:
http://www.photosight.ru/author_comm.php?authorid=34478
*
*
Банзай.
CO
(1) Северное Общество:
.
Видимо из-за недостатка практического фотографического опыта или неверного понимания идеи фотоклуба, у вас тут несколько философских ошибок. Обьясняю по пунктам, в порядке важности так ясно, как могу:
.
1) Самая крупная ошибка: *Хорошие работы не требуют пояснений*
.
Хорошие (да любые) работы конечно же требуют технических пояснений (настройки, свет и пр.), если они выставлены в фотоклубе и на них кто-то будет учиться элементарным вещам.
.
Именно по-этому самые серьезные учебники по фотографии и фотожурналы (не фотоальбомы) практически всегда включают подобного рода информацию под каждой фото.
.
.
2) Следующая ошибка: там же.
.
Хорошие (да любые) работы не требуют информативных пояснений (местоположение, условия, уникальность), если зрителя не интресует ничего кроме художественной формы (слава Богу для большинства это не так). Особенно актуальны подобные пояснения если место удаленное и мализвестное или явление редкое.
.
Такой текст пишет в журналах репортер в виде статьи и под фотографиями.
.
.
3) Еще одна ошибка: термин *толпы дилетантов*
.
Такое высокомерие (т.е. все - бакланы, я - орел) как раз и ведет к ошибкам #1 и #2, потому что высокомерный человек видит других людей глупыми и наивными, т.е. недостойными ни пояснений, ни внимания (комплекс примадонны).
.
.
4) И еще одна ошибка (вернее шпилька мне, за которой спряталась ошибка :))
.
техническая, географическая и пр. информация под моими снимками - не более нацелена на завлечение зрителя, чем коммент #1 или самая идея Северного Общества - на завлечение читателя или заискивание перед ним ;)
.
.
Как выправить все эти ошибки одним простым способом (как в техподготовке):
.
огласите реальный список общества. Тогда все встанет на свои места, т.к. будут видны уровень членов общества как фотографов, их личные интересы, дружбы, взгляды, приоритеты и их количество (что тоже немаловажно).
(14)Егор Шаров: Егор, неужели Вы верите в псевдо-диалектическое утверждение, что количество может перейти в качество (особенно относительно фотографии)???
(14) Егор Шаров: какие-то у вас изначально странные установки... а я вот всегда считала, что учебники с тех. данными под картинками - самые бестолковые учебники по фотографии, которые только можно себе представить... да и вообще, неужели вы правда искренне считаете, что фотографии можно научить????
(23) Pavlova: вы сами себе противоречите: по-вашему фотографии нельзя научить, и тут же вы говорите что есть более и менее толковые учебники по ... фотографии.
.
Это и называется - каша в голове...
(25) Malt: да не за что, я просто подозреваю, что СО состоит из шмыга (ныне буковский, до этого - еще десяток кличек) и пары его знакомых - у них всегда одна песня :))
(24) Егор Шаров: фотография, на мой взгляд, это в последнюю лишь очередь техника... а в первую - нечто совсем иное... и поверьте, я знаю о чем говорю, ибо в данный момент я получаю уже второе фотообразование. и вижу вокруг себя множество народа, обученного фотограмоте. вы думаете, все они, очень технически подкованные, - хорошие фотографы??? нет
(27) Pavlova: я не знаю, зачем вы получаете второе фотообразование, если фотографии нельзя научить по вашим же словам :)))) :)))
.
Человек с 2мя фотобразованиями конечно же знает, что элементарная техническая подкованность не единственное, но необходимое условие фотографирования (как например, голова, не единственный, но необходимый для жизни орган).
(14) Егор Шаров: фотобухгалтер с педагогическими наклонностями :)))))
Егор, публично озвучивать свои подозрения есть крайне непорядочное занятие. То, что ты уже несколько лет этого в упор не понимаешь, внушает серьезные опасения по поводу твоей психической адекватности. Можно было бы все списать на географическую удаленность от цивилизации, но вроде же в университетской среде обитаешь.
(37) Gantenbein:
.
смотрите сами, - формат СО был желтоватым изначально (т.е. анонимно ругать одних - хвалить других, например как пипл магазин - кто лучше и хуже одет на оскаре)
.
потом популярность их стала падать (кто-то там ушел от них, подборки стали все однообразнее) - в общем зритель стал уходить...
.
но последние несколько раз Северное Общество стало использовать слова все жестче (например, *это не фотография - это порнография*), оценки все категоричнее (например, Лобанов медонос (почитайте его комменты)) - и вуаля - люди стали реагировать - опять его популярность поднялась.
.
.
.
далее, я шмыгу еще с 2001 года говорил (у него и у некоторых других была такая тактика в моде) - не надо продвигать себя за счет меня (имени, скандалов и т.п.), иначе мне придется делать обратное
.
тогда все утихло, но сейчас опять начинается, - на этом раунде я не заинтересован в рекламе в той же степени, что в 2001м году, но общая философия осталась таже - и вуаля - фото дня ;))) ;)))
Интересно, как все же определяется фото дня?...
.
Это я к тому, что претендую на авторство идеи фото дня Северного общества http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=602358&ref=author
(43) Леночька Булочькина: немного обленился, немного процесс надоел (очень все одинаково), потом - больше стало дел (заказов, работы), намного больше стало зрителей (общение, ответы на вопросы), в общем сейчас только в данном случае отреагировал (для разминки и общей пользы, т.к. в #1 страшенная путаница).
.
Самое же главное - появилось много людей, кто реально хочет чему-то научиться и реально заинтересован. И появилось достаточно много постоянного серьезного бизнеса.
(48) Егор Шаров: во-первых, в #1 не подозрения, а мнения. Во-вторых, ты считаешь, что если по твоему мнению кто-то поступает непорядочно, значит и тебе вполне можно? Разумно, похвально. Молодец, Егор, справедливый ты наш :)
Уже в который раз, в номинациях большинство фотографий черно-белые. Понятно, там, где цвет не нужен, его и не надо, но снимают-то большинство номинантов именно на цветные камеры. Про `модное` черно-белое поветрие фотосайта я уже говорил.
(55) Егор Шаров: и потом причем тут буковский? Получается, что свои антипатию к СО ты вымещаешь на буковском, до этого всс была, меня тоже записывал :) Т.е. абсолютных моральных принципов у тебя не имеется, все зависит от текущего фотосайтного контекста? Это очень практично, Егор, примерно в той же степени как шопить плохие фотки снятые плохой камерой.
(60) Леночька Булочькина: мое мнение (заметьте - мнение) состоит в том, что в СО входят:
.
- шмыг (я его реального имени не упоминаю, т.к. он просил этого не делать еще давно)
- леночка-витя (т.к. только на вору так может гореть шапка, как горит тут)
- их друзья
.
.
.
мое мнение может быть ошибочным, но я его высказываю ма тех же основаниях, на каких СО высказывет свои мнения про Лобанова, Скрипача, меня и др. в комменте #1.
.
А если вам не нравится, что к вам относятся так же как вы отностесь к другим - возможно стоит относится к другим иначе :)))
(57) Саломакин Олег: тут моя заслуга невелика - с самого начала (2001-2002 г) как эта группа людей сформировалась - на сайте стало злее и неуютнее. И путь к славе у них всегда одинаковый, и аргументы, и злоба при виде спокойного ответа.
Первый коммент, есессно, как всегда. В стиле.
Работа же чем-то смахивает на откровенное кг/м. Мне далеко до всей губины заложенного в данное произведение смысла.
Потому \\\"троечок\\\" влеплю и хватит.
:)))
(60) Леночька Булочькина: Контекст на сайте таков, что у меня в избранных авторах примерно 50 чел. не присылали работы более 30 дней. И 50 присылают боле-менее регулярно. Т. е. примерно половина тех, кого хотелось бы смотреть - свалила ..... а пополняется список избр оч. медлено... а топы очень быстро...
Зато софизматических рассуждений на околофотографические темы в фото-дня прибавилось :)))
(61) Егор Шаров: во-первых, Егор, леночька - не витя. Во-вторых, Егор, я туда не вхожу. Про буковского понятия не имею и не хочу гадать. В третьих, Егор - это не мнение, это голословное утверждение, основанные на твоих ничем не подтвержденных догадках. В четвертых, я совершенно не сомневаюсь в том, что ты считаешь, что поступаешь порядочно, поэтому и считаю, что ты не совсем нормален даже по понятиям тех, кому ты строчишь свои бесконечные \\\"спасибо - рад\\\".
(№№) Егор Шаров и др. : Раздолбать настоящих порнографистов фотосайта- неблагодарная работа, там ребята без комплексов- включат *г....мешалку*, х...ми закидают, зальют гуаном по самое некуда, а на дерьме не взрастёшь, скользко, да и запах... То ли дело тихого гуру-*зануду* попинать- и заметно, и безопасно...
И до чего *хитры*- хвалят действительно хорошие работы (за что наше им большое спасибо!) , не подкопаешься...(единство и борьба противоположностей?) ;-))
(67) OE: психологический аспект ФС мне гораздо более интересен фотографического. Хороших фоток вне ФС видимо невидимо, хоть в книжках, хоть на интернете :)
(68) Леночька Булочькина: видишь - и у тебя тоже есть мнение, не менее головсловное, чем мое или в #1.
.
Я продолжаю иллюстрировать тебе на примере этой дискуссии, что то что ты считаешь верным, другой человек будет считать неверным. И это нормально - на этом держится все искусство, между прочим ;))
Удалён16 March 2005, 21:34:27
(57) Саломакин Олег: вам с Шаровым пора уединиться, по моему
(73) Егор Шаров: кстати, Егор, стремление очевидно и по-мелкому подвирать и уводить диалог в сторону (это я про комент 73 и тому подобные) тоже внушает опасения за твою психологическую целостность. Нормальные люди не врут, когда всем вокруг очевидно, что они врут, политики только, но тут вроде невинный фотосайт, а не национальное собрание. Там хоть какая-то материальная цель обычно преследуется, а тут хоты коллекционируют.
ШАРОВ!
ТВОИ ПОКЛОННИКИ - ОДНОКЛЕТОЧНЫЕ ДЕБИЛЫ
ТЫ ОТ НИХ УШЕЛ НЕДАЛЕКО
ТЕ КТО ТЕБЯ ПУБЛИКУЕТ И СМОТРИТ - КОЗЛЫ ТОПЧУЩИЕ ВЕЛИКОЕ ИСКУССТВО ФОТОГРАФИИ
северное общество делает благо для всех тем, что выдергивает все эти фотосорняки
КРОМЕ Ч/Б АНАЛОГОВОЙ ФОТОГРАФИИ РЕПОРТАЖА - ФОТОГРАФИИ НЕТ ИЛИ ОНА ДОЛЖНА БЫТЬ УНИЧТОЖЕНА!!!
О да... имел честь столкнуться с некоторыми красавцами из сей своры (извиняйте за словечки, больно язык зачесался). Более того, что они не могут подтвердить свою точку зрения, которую при этом навязывают \\\"типа глубоко мыслящим\\\", они сами не знают, в чем она заключается, а если быть точнее, то их мнение такого плана: \\\"есть мнение моё и мнение неверное\\\". Негатив, сопровождающий этих товарищей, ясное дело, отталкивает аудиторию, вот они и выдумывают всякие изыски.
(76) Егор Шаров, Вам - отдельное спасибо за помощь и советы. Целиком и полностью солидарен.
(79) Егор Шаров: Ой, Егор, да не дразните вы их так :)
А то смотрите как люди разволновались, аж страшно становится... ;)
Если вернуться к истоку дискуссии - п. 1., то мне ваше внимание к условиям фотографии оч импонирует, и надеюсь, помогает ;) Как и многим другим *дилетантам*
(80) Леночька Булочькина: эхх Леночка, как ты был чрезвычайно поверхностным человеком (т.е. поглощеным видимой частью процесса больше, чем результатом всего процесса), - так и остался (что в фотографии, что тут).
.
(82) Михаил Анекин: зато какая тренировка :)))
(83) RainDog: его пока в СО не берут... ;)
.
я пока только шмыга и леночку-витю записал (мнение есть)
.
однако от твоей экспертизы (diletant gone wild) они если бы и захотели - не отделались бы :)))))))))))
(86) Егор Шаров: Егор, я думаю многие вообще на тебя не реагировали если бы ты так не заё...вал их своими бесконечными, на редкость идиотскими поучениями и нелепыми мелочными подозрениями. Пора остановиться уже. И почему ты вдруг решил, что можешь учить?
(94) Егор Шаров: хватит дурным языком молоть:) я с тобой не спорил. Я высказываю пожелание оставить свои мелочные подозрения и конспирологические теории при себе и сконцентироваться на обучении фс в каком-нибудь одном специально выделенном месте, типа техподготовки.
(19) Игорь Киссель: :-) Игорь, если вдруг на дуэли тебя грохнут,то я, как человек большей частью честный, должен тебя предупредить - один из моих дедов на старости лет разводил пчел неподецки- около сотни ульев было... ты теперь должен знать :-))
и вообще- зря дуэли отменили.. так бы как благородные люди пальнули бы по-разику друг в дружку или саблей бы показали что как думаем.. людёв бы , верно, стало меньше... но консенсус искали бы тщательнее сильно :-)
(52) Mike Reyfman: - да может прально ( кто его знает -как правильно?), тока я, таки, не понял - лишку подвалили или *весне* недодали ? СО, чё как там хотели выразить - интересно узнать )
что-то все рассосалось - с фото дня ушло видимо...
.
просмотрел весь этот многокоментный опус - шмыг все же наверное не входит в СО, т.к. у него все же более искушенный вкус, взгляды и снимки...
Удалён16 March 2005, 23:47:50
(115) Егор Шаров: мы с нетерпением ждем твоего вердикта, Егор. Хватит метаться, пора определиться:)
(109) Tajana: да там даже не нужно особенно стараться, что бы увидеть реальные мотивы.
.
Если бы человек хотел сделать более заметными нравящиеся ему фотографии - зачем бы он стал упоминать ненравящиеся (от этого только больше рекламы и просмотров последним).
.
А человек хочет иное - сделать интригу, драму своего рода, противоречие - чтоб его больше смотрели и читали (т.к. зритель клюет именно на такое).
.
Т.е. человека интересует в первую очередь не продвижение нравящихся ему стилей/фото, а внимание читателя. Что тоже вполне нормально, если бы не было столько пафоса о чистом искусстве и если бы не было за счет других людей.
.
Но если человек хочет делать рекламу именно так - пускай не обижается что и с ним поступают так же (а то написали одних оскорблений мне полторы страницы - обижаются) :)))
Прислушиваться к критике,ведь люди говорят нам правду.Только редко кто это делает (спасибо и СС не забывать говорить за это), и ещё реже кто прислушивается.
По-моему ,один критический коммент (даже с намёком вместо настоящей серьёзной критики) стоит 100 восклицательнознаковых мнений, потому что найти у себя слабое место заинтересован каждый.
(125) теплушка: :))) вы, как и Леночка-Витя, видите только поверхностную часть процесса, и потому никогда не понимаете, почему он приводит к какому-то результату.
.
Я ведь не Машенька и не Сашенька, по ягоды не ходил, на избушку не набрел, на кроватке не спал, из миски не ел - да и вообще отвык от холода, полярных ночей и хищников, даже всеядных :))) Оно ко мне само все прилезло :))
Егор, твоя фотография 787222 действительно не очень, она даже десятой части РЕКов не заслуживает (имхо). Т.е. мне кажется ее справедливо засудили. У тебя есть гораздо лучшие работы.
Согласно вашим заявлениям получается, что большая часть сайта- дебилы да одноклеточные, тогда интересно, и для для кого же вы подборку делаете?!
Или может быть вам лучше, это только между собой обсуждать или скажем совместно с \\\"избранными\\\", а то за этой грязью, что на людей льется уже и искусства не видно. :(
Uzh skolko ob etom SO govorili peregovorili, bog s nimi. ja vizhu za etoj maskoj cheloveka s glubokim kompleksom nepolnocennosti. Emu by psihologicheskuju pomosh poluchit u specialista. Mne takije tipy po chelovecheski ochen neprijatny. Kakoje by delo oni ni delali. I obsirat drugih da eshe anonimno sposobny lish nizkje ljudi, hamy esli ugodno. Tem bolee chto oslinyje ushi avtorov uzhe neskolko raz vygljadyvali v polemike v kotoruju oni vvjazyvalis. No dazhe i pod \\\"svoim\\\" imenem oni vse ravno prjachutsja pod psevdonimami. Govnistyj narodec.
(20) Леди Л: это сильное утверждение :-)
(57) Саломакин Олег: я щаз расплачусь. (Sorry, невозможно удержаться)
(75) Егор Шаров: очень интересно было бы посмотреть что бы Вы сказали, если бы вдруг выяснилось, что в СО входят Максимишин, Мохорев и еще несколько человек того же уровня.
(78) Михаил Анекин: мир, дверь, мяч - весенний.
(97) просто Иваныч: а это, типа, утверждение было, что фотография кончилась к середине прошлого века, а то, что дальше было - не считается :-).
Всегда весело читать обсуждения под бюллютениями СО.
Некоторые перлы можно на открытки сразу - и в тираж.
И парочка городских сумасшедших нарисовалось, хоть колпак им выдавай.
И, как обычЬно, всяк кулик своё болото хвалит.
LMAO
(1) Северное Общество: Большое спасибо за подборку хороших фотографий. Нашел несколько интересных для себя авторов.
Что касается отрицательных номинаций, мне кажется (давно уже причем) что вы копья ломаете совершенно напрасно. Человек сам должен дойти до понимания фотографий того же Гантенбейна, к примеру, и как его дерьмом ни поливай она на него с Котюха не переключится. А последнее время вы стали гораздо более резки чем раньше, видно состав поменялся. Это вы зря. Поддерживаю softranger в комменте 8- лучше не отвечайте. И давайте факты, народ сам разберется, заставить вы никого все равно не сможете.
Спасибо еще раз за ссылки.
(1) Северное Общество: Прочел, посмотрел: Portrait of Nika, c 8м марта!, Сельская церковь: - очень понравились! Танец стареньких лебедей- прикольная!
.
.
Пейзаж, который можно поместить в учебник:
Karabas Barabas, “Горная речушка-2”:
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=787409
.
.
Красиво, но без цвета не понятно.
(15) Gantenbein: Безусловно, если 36 кадров стоят денег.
.
(23) Pavlova: -а я вот всегда считала, что учебники с тех. данными под картинками - самые бестолковые учебники по фотографии, которые только можно себе представить... Извините, но я с Вами не согласен, так как человек, желающий научится снимать он должен отталкиваться от «практики». С моей точки зрения, Егор прав.
(82) Михаил Анекин: Зачем?
Занятно…
Странно и нелепо наблюдать, что для многих посетителей Сайта происходит подмена понятий: основная часть работы над фотографией, в их представлении, заключается не в самой съемке, а в процессе подготовки картинки к публикации в Сети.
Вопрос * Кто виноват? * в данном случае имеет однозначный ответ : ))
(146) Михаил Режепп: ситуация гипотетическая, просто очень любопытно было бы посмотреть как поменялся бы тон некоторых комментариев...
... безотносительно - бывает, когда умеренно хамская линия поведения стратегически оправдана и является продуманной линией поведения.
(149) Mike Reyfman: истинная правда, кстати. если бы Игорь не вписался за меня - ни за что бы не открылся... вдруг зачли бы как потомственного
а вообще..весь этот горький катаклизм, который я тут наблюдаю... и Владимир Николаич тоже..... заставляет предложить влепить Шарову пожизненный эцих с гвоздями за пояснение к работам и организацию вредного учебного процесса подготовки фотографий к показу на мониторе - это будет по-нашему, по-пацакски. а я , пожалуй, буду просто гордиться что я первый грузинский космонавт ибо так до конца и не понял с *весной* и *великом* расклада СОшного - и хрен то с ним. :)
(141) Михаил Режепп: тоже так думал,и писал пару-тройку раз года 1,5 назад почти то же что ты сейчас, потом признался сам себе что выпуски их , мне, интересны и вообще для сайта-в данном его состоянии - полезны. мне думается что надо относиться к СО как к газете - обычной желтой газете со всеми левыми особенностями обычной желтой газеты. все сразу становится на свои места. народ, есть мнение, имеет то правительство что заслужил. сайт имеет газету :) которая, надо отдать должное, бывает вытаскивает интересные карточки ( а следовательно - автора) из потока сам знаешь чего :) на остальное можно просто забить, в том числе и на их мнение - всё как обычно, впрочем :)
УУУУУУУ, как всё запущено то. Читал, смеялся, плакал, потом снова смеялся и плакал уже до соплей. Противостояние отдельных оппонентов приобретает нешуточные масштабы. Мда, к чему бы это.
Еще раз пересмотрел работы Дениса (скрипач) и Ольги Коваленко и очень честно, работы практически равные...обе хорошие и в равной степени к ним относится комментарий Олега Елесина \\\"просто, но со вкусом\\\". Поэтому как-то не очень понял зачем было сделано их противопоставление....
(142) COM: если бы их стиль был бы как у СО, то я сказал бы тоже что и тут (они тоже люди). Гипотетическое создание кумиров - плохой аргумент.
.
(137) олеган: зорошо, я не против когда кому-то не нравится, и никогда не был. Речь абсолютно о другом - см. # 14 и 41.
.
(154) Игорь Киссель: нет, у основной части все в порядке, у некоторых происходит подмена этих понятий, у других - других
.
.
.
А вообще раз аргументы опять скатываются к тому, что техподготовка дело вредное - ребята, ради Бога, начните ники подготовки философской, проведения сьемки, художественного видения и пр., если сможете ;)
.
Энергии у вас много (см. сколько комментов написано) - уравновесьте обучение, и клуб выиграет от этого. А с печи указывать - дело легкое :)))
(165)Егор Шаров: Егор, неужели Вы действительно настолько наивны, чтобы думать о том, что через интернет можно кого-либо научить фотографии и тем более нфучить видеть так, чтобы делать хорошие фотографии....
(167) Gantenbein: тут всё как у марксистов - бытие определяет сознание. Соответственно нельзя \\\"начать хорошо снимать\\\" не поменяв сознание, которое, в свою очередь, не изменить, не поменяв бытие...
(не слишком много отрицаний?)
К чему это я? Да просто к тому, что в основе любого прогресса личности лежит стремление изменить свою жизнь.
Нет такого стремления - никакая очная академия не поможет. Есть - достаточно легкого намека по телефону (интернету, пэйджеру и.т.д.).
Успех любой системы обучения - в грамотном проектировании системы отбора абитуриентов.
(167) Gantenbein: да, я настолько наивен :)))), именно поэтому я изо всех сил стараюсь избегать в техподготовке влияния на художественный аспект фотографии (см. конец комментария #1 в http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=778627&ref=author).
.
А если всерьез, то на интернете можно обучить:
1) как работает камера (не знает 50%)
2) как можно использовать основные приемы сьемки (не знает 75%)
3) как принято компоновать кадр (не знает 30%)
4) почему принятые нормы необязательны (не знает 75%)
5) почему простое глубже сложного (не знает 95%)
6) чем мода отличается от новизны (не знает 20%)
7) как отличать иммитацию от оригинальности (не знает 80%)
8) как готовить фото к выставлению в сети (не знает 60%)
9) как готовить фото к печати (не знает 90%)
10) как не зависеть от мнения других людей, при этом его не отбрасывая (не знает 95%).
.
Из этих прекрасных задач я выбрал посильную для себя #8, иногда 1-3, очень редко #5.
.
.
.
Если человек научится 1-10 - это уже будет огромный шаг, который не сделали 99.5% на сайте.
.
Если же у человека при всем при том есть вкус, талант или видение - он будет делать хорошие фото (т.е. те которые искренне нравятся кому-то кроме него и его ближних).
.
имхо, и цифры примерные :))
(169) Егор Шаров: про пятый пунктик очень понравилось, это, наверное, имелись в виду твои картинки подобные той, которая про кожу крокодила, ну и редкие коменты настоящих гуру про примитивность твоих картинок. Про моду тоже забавно от тебя услышать, особенно в свете твоей замечательной акции в защиту обесцвеченных фоток. Врешь ты все, Жора, как обычно :)
(170) Леночька Булочькина: вот пример попытки конструктивного коммента от человека который не совсем знает 1, и совсем не знает 4,5,6,7,8 - сможете, научите ее (его). Я не смогу :))
(171) Егор Шаров: про то как работает твоя сонька я действительно не знаю, про все остальное опять врешь на пустом месте. Жора, слово имитация пишется с одним м, на всех мыслимых языках :)
(172) Леночька Булочькина: вот пример философии отношения к человеку, которая цветет на сайте последнее время.
.
Естественно, такая философия (если культивируется долгое время) влияет на то как развивается творчество того, кто ее культиривирует, приводит к огрублению ума, понижению чувствительности и озлобленности, как аутотренинг.
.
Озлобленность приводит к схенатичности сознания, его упрощению, и в ресультате - к маловпечатляющим неоригинальным фотографиям, которые из-за этого мало кто смотрит - отсюда еще больше озлобленности и необходимость обществ по продвижению.
.
И этот круг так и будет продолжаться пока человек сам его не покинет - тут тоже не поможешь...
(173) Егор Шаров: Жора, тебе не приходило в голову, что важно не то, сколько народу смотрит, а кто смотрит? Тебе ж сами фотки пофиг, тебя только цифирьки под ними волнуют , \\\"golden author of photosight\\\" :)
(174) Леночька Булочькина: неверное преположение
(175) теплушка: неверно полагаете
.
вот еще пример, как люди, вкладывая в мои уста свои слова, начинают яросто бороться против того, что они сами только что придумали :))
.
такая неадекватность еще один грустный результат долгой озлобленности... люди натренировали себя быть злыми и подслеповатыми
.
уже даже неудобно как-то отвечать - вроде как издевка над теми кому плохо... (да, пожалуй это мой последний коммент тут).
(173) Егор Шаров: хммм * Развитие человечества не находится еще в столь блестящем состоянии, чтобы ИСТИНА была доступна большинству. Одобрение толпы-доказательство полной несостоятельности* Догадайтесь кто сие изрек? :)
Ладно. Конкретно для СО #1: Вы не правы хотя бы в том, что Максмишин тоже дает кое-какие пояснения: смотрите вот это
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=298246&ref=author, комментарий 26. Очень интересно и познавательно. И ничего, корона не упала.
От критиков пользы - как с козла молока.
А вот от толкового совета, как и от пояснений под работой, как снято/обработано - много.
Советы Егора многим полезны.
Критиканство в стиле \\\"гавнофотка\\\" - никому.
(189) Игорь Киссель: http://www.photoline.ru/cgi-bin/cr/photo.pl?ind=1036249320
.
.
.
(1) СО и (189) и др. и др.: вот за 3 минуты надергал ссылок на моих оппонентов тут. Советую так же посмотреть фотолайн и пр. клубы - там почти все те же птицы поют иную песню (с местопожением, условиями сьемок, обьяснением кадрирования и т.п.)...
.
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=49321&ref=author(условия)
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=663328&ref=author (см. условия)
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=463535&ref=author (условия, место, описание)
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=49319&ref=author (условия)
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=49430&ref=author (условия)
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=785827&ref=author (условия и #16 - предводитель Сам)
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=2266&ref=author (условия, место)
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=49400&ref=author(название)
http://www.photoline.ru/cgi-bin/cr/photo.pl?ind=1036249320 (настройки)
http://www.photoline.ru/cgi-bin/cr/photo.pl?ind=1056024788 (просьба настроить мониторы)
http://www.photoline.ru/cgi-bin/cr/photo.pl?ind=1051899277 (обьяснения кадрирования)
.
чрезвычайно лицемерно выходит у вас, ребята :) чрезвычайно...
.
ну все, это уж точно мой последний коммент тут, честно :))))))))
(178)Леночька Булочькина:Егор Шаров с Вами на вы,почему же вы позволяете себе всё время ему тыкать?
Вот уж поистине-живём в разных \\\"цивилизациях\\\"(вашими же словами,заметьте,из коммента 38...)
писдато братья (жаль фсе видел - но что-то не зря пересмотрел). и флейм нехилый раздулся...
Есть конкретное деловое предложение назло медоносной клике: вывести в гуры (фотодня жаль никак - он гордая птитса) Игоря Канку.
(211) Александер Медведев: джедаи это там. тут уважающии сибя падонки от фотографии.
игорь. помню, долго расспрашивал, что же ему внезапно появившаяся \\\"четвертушка\\\" даёт.
(27) Pavlova: На мой скромный взгляд, для получения того творческого замысла, который хочется воплотить просто необходимо быть технически подкованным. Книжки с тех данными под фотографией этому безусловно способствуют.
Конечно, если природой не дано, то никакая техподготовка не поможет сделать шедевр, но, всеже, гораздо приятнее смотреть на технически грамотныее фото, нежели на безграмотное...
И еще возникает вопрос, мне как инженеру неясный. Зачем нужно второе образование по одной и тойже специальности??? Это, по крайней мере странно...имхо.
(62) Егор Шаров: вы, вероятно, просто не были на сайте в 1999))), тогда от большинства нынешних гуру камня на камне не осталось бы. Очень был жесткий сайт (средний бал 3.5 у хороших работ, а ХОТов - идиотской односторонней системы оценок - вообще не было).
А на шмыга Вы зря катите. Да, он был шутом и клоуном, но благодаря ему на сайте иногда разворачивались интересные дискуссии. А сейчас ведь тексты под работами читать невозможно - одни сопли.
(223) sennoptic: видите ли. дискуссии - компетенция коментаторов. не хотят они их разводить. очень большой поток работ. и так из низ находят, по крайней мере стараются, лучшие, и вокруг них действительно разворачиваются дискуссии. а что до оценок, я на них вообще не обращаю внимание.
мне лично искренне пофик на комменты под фотографиями. реально жду только конкретных людей и понимаю, что очень мало кто напишет, что фотка гавно. а те кто пишут, я только ещё больше уважаю их за это. и я рад, что есть те, кто пишут правду регулярно.
мне куда больше нравится общаться в нормальной жизни.
фс служит лишь для знакомства, не больше того.
masters мегалол!!! давно так не ржал оттакой фигни :))) просто мафия на сайте. скоро начнет выкладывать фотографии своих ног, случайные срабатывания затвора или еще чтонить :)))))
(223) sennoptic: видимо, читая интересные дискуссии под фотографиями, ты пропустил одну увлекательную историю, как шаров собирал народ на борьбу со шмыгом - почти как когда деревенские ходили детище франкенштейна убивать
с большим удовольствием ознакомился с рассуждениями СО
в абзаце
\\\"Медоносная переоценка, бесспорный лидер - Дмитрий Котюх,
...маэстро снимал из машины....
1) Данное творение нельзя даже назвать фотографией; это ...
5) В качестве наглядного пособия по съемке добротного пейзажа обратим внимание господина Котюха на вышеупомянутую работу
Karabas Barabas, “Горная речушка-2”: \\\"
:)
очень славно что встретил. это позволяет относится к СО с интересом, но не более :)
(а то чуть было не...)
приятно было встретить указания о том что \\\"быть должно\\\" и чего \\\"не должно\\\"
совершенно замечательно что все это голословно и легко оспаривеатся в случае нужды.
последний пассаж, где чб приведено в пику цвету, роднит анализ уже с выступлением КВН
все это очень хорошо. вовремя отрезвляет от чар, на которые общество таки способно :)
Комментарии пользователей
Доброго времени суток, желательно - дня!
*
Для затравки сравним две практически идентичные работы и количество рекомендаций под ними:
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=791200
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=791278
Медоноса-универсала Александра Лобанова за версту видать :-)
*
*
Лучшей черно-белой работой стала еще одна карточка Владимира Теселкина (vitov) из “оленьей” серии :
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=790241
- наши восторги - мастеру.
*
Далее – не менее достойная работа, которая вполне украсила бы альбом любого зрелого фотографа. Тем удивительней (впрочем, вовсе и не удивительно) видеть под ней всего 28 рекомендаций:
prababochkov, “из жизни полимеров”:
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=787556
*
Портрет, который можно поместить в учебник:
GIGA, “Portrait of Nika”:
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=578122
*
Пейзаж, который можно поместить в учебник:
Karabas Barabas, “Горная речушка-2”:
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=787409
(к этой карточке мы еще вернемся)
и
до боли знакомая сценка из утренней рутины жилмассивов:
petroleum, “свежий хлеб”:
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=791594
*
*
В цветной номинации нам особенно приглянулась Дуся Поплавок и нестандартное (отрада глазу) поздравление - “c 8м марта!”:
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=785416
Для тех, у кого мигрень от розового масла
:-)
*
Не менее оригинальное, хотя и совсем в другом стиле, поздравление от Люси Мороз - “Для Вас!”:
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=785150
*
Mikhail Maximov, как всегда – просто и сложно - “Сельская церковь”:
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=786230
*
zosia zija, “tonia”:
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=791164
(о, трепетные масонские сердца.. Мы никогда не забудем девушку Тоню..)
*
*
Как не забудем и работу, выигравшую в категории “Самая-самая”
KAPTILKINS, “ШЛЯПА”:
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=786838
Конгениально!
*
Целая эпоха открыта вдумчивому зрителю в фотографии Александра Минаева “и ничего - снимали!”:
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=790325
*
И вновь отметим Дусю Поплавок, “c 8м марта!”:
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=785416
*
*
Недооценка, первое место - Compa, “Наблюдатель...”:
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=790168
вполне зрелое цветовое решение
*
anja, “little girl”:
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=786148
Аня, снимайте – и все будет :-)
*
Eugene Varf, “Кремлевские сны”:
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=790866
классная карточка, так и слышны шаги коммандора..
точнее - его лошади :-)
*
*
В разделе “жанровая переоценка”, который мы стараемся вести для сравнения с медоносной переоценкой, отметим работу Скрипача:
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=791341
хорошая карточка, без сомнений, однако… Вот, сравним, например:
Ольги Коваленко:
“Весна”, http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=786208
*
*
Медоносная переоценка, бесспорный лидер - Дмитрий Котюх,
“Курессааре #4”:
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=791023
Маэстро снимал из машины. Тут придется остановиться и пояснить…
так называемому профи, который, наверное, через пару месяцев станет гурой, что:
1) Данное творение нельзя даже назвать фотографией; это порнография :-)
2) Пейзаж не снимают из машины. Чтобы снять пейзаж, настоящие профи и таскают тяжеленные рюкзаки с камерами среднего формата, линзами, фильтрами и штативами, проходят многие километры, часами и днями ждут подходящего освещения, разрыва в тумане, движения ветра, нужной формации облаков.
3) В пейзаже, за редким исключением, должно различаться несколько планов.
4) Контражур в пейзаже должен быть, как минимум, изящным. На данном творении добрые 40% картинки – просто невнятная темная формация.
5) В качестве наглядного пособия по съемке добротного пейзажа обратим внимание господина Котюха на вышеупомянутую работу
Karabas Barabas, “Горная речушка-2”:
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=787409
*
Д Е Н И С, “Замок гоблинов”:
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=789280
Сий мастерпис размещен в разделе “человек и природа”?
Эрзац, полуфабрикат, фотошопная раскраска. Результат
“техподготовки к показу в сети”, на бумаге это будет выглядеть
еще ужасней, чем на экране.
*
Представьте себе сюжет - Михаил Максимов показывает работу
на сайте с приблизительно следующим набором комментариев автора:
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
“Крошечный городок N на берегу озера M близ афганской границы. Пакистанский мальчик печально смотрит на пустыню. Закат, справа наползает отара овец, слева ничего не наползает.
.
Техдетали: 1/200, ф8, белый баланс – на пасмурно с переменной облачностью, нейтральный градиентный никакой фильтр Кокин, кадрирование, резкость по областям (баран, мальчик, пулемет). При сжатии немного смягчил кадр, чтоб был не твердый. Кадр – один из 47 попыток.
Смотреть лучше на черном, а то полная лажа. А если не на черном – тоже лажа.
.
Обратите внимание, что свет на мальчике и баране (свет от восходящей Луны) продолжается далее и попадает в наступающий на берег отряд душманов (который от этого светится). В той местности свечение баранов и душманов – обычное явление, но я такого до этого никогда не видел, после – тоже. “
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
*
Такой поворот представляется несколько забавным для уважаемого фотографа, не так ли?
*
А теперь почитаем здесь:
Егор Шаров, “Вечер. Тихо в Гранд Марей”:
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=787222
*
Вот поэтому любимец публики Шаров.. Вы поняли, наверное. Хорошие работы не требуют пояснений, указаний к просмотру и заискиваний перед толпами дилетантов.
*
radis, “Исаакий в открытках моими глазами”:
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=789675
м-да. Исаакий в открытках моими глазами”. Скромно! Ах да, нам просто завидно :-)
*
*
Самая никакая -
masters, “Поздравление с днём рождения, или приглашаю на шашлык!”:
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=790925
*
Жрачки рублей на двести. Други-медоносы пишут, дескать, автор не виноват, что работа попала на первую страницу. Поздравление, мол, все такое. Допустим.
Но как тогда объяснить невиданную популярность этой работы?
masters, “И вновь дорога...”:
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=788535
Просто кошмар, никак не лучше творений господина Котюха.
“заснеженность просто дивная..” – проповедует Незнакомка Из,
девушка тонкой душевной организации. Мы же предлагаем стишок в ее стиле –
“снял чувак картинку… нету серединки…”.
*
Сегодня мы решили разделить почетный приз «Фуфло в квадрате» между двумя щелкунчиками, каждый из которых намедоносил как раз на полквадрата. Это вышеупомянутые Дмитрий Котюх и masters. Поздравляем с наградой (аплодисменты). Не подеритесь, когда станете делить приз :-)
*
*
Соловей недели:
http://www.photosight.ru/author_comm.php?authorid=34478
*
*
Банзай.
CO
название от старого выпуска.
спасибо
да...про некоторых интересно)))
(3) Gobbi: Спасибо, исправлено!
(6) люББопытный: Да кто ж пинает? Мы беспредельно добрые :-)
masters, “Поздравление с днём рождения, или приглашаю на шашлык!”:
masters, “И вновь дорога...”:
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=788535
извините, правда!
обложка - шедевр!
сильно. удивлён такое на фотосайте увидеть
Котюх - сильный автор
(1) Северное Общество:
.
Видимо из-за недостатка практического фотографического опыта или неверного понимания идеи фотоклуба, у вас тут несколько философских ошибок. Обьясняю по пунктам, в порядке важности так ясно, как могу:
.
1) Самая крупная ошибка: *Хорошие работы не требуют пояснений*
.
Хорошие (да любые) работы конечно же требуют технических пояснений (настройки, свет и пр.), если они выставлены в фотоклубе и на них кто-то будет учиться элементарным вещам.
.
Именно по-этому самые серьезные учебники по фотографии и фотожурналы (не фотоальбомы) практически всегда включают подобного рода информацию под каждой фото.
.
.
2) Следующая ошибка: там же.
.
Хорошие (да любые) работы не требуют информативных пояснений (местоположение, условия, уникальность), если зрителя не интресует ничего кроме художественной формы (слава Богу для большинства это не так). Особенно актуальны подобные пояснения если место удаленное и мализвестное или явление редкое.
.
Такой текст пишет в журналах репортер в виде статьи и под фотографиями.
.
.
3) Еще одна ошибка: термин *толпы дилетантов*
.
Такое высокомерие (т.е. все - бакланы, я - орел) как раз и ведет к ошибкам #1 и #2, потому что высокомерный человек видит других людей глупыми и наивными, т.е. недостойными ни пояснений, ни внимания (комплекс примадонны).
.
.
4) И еще одна ошибка (вернее шпилька мне, за которой спряталась ошибка :))
.
техническая, географическая и пр. информация под моими снимками - не более нацелена на завлечение зрителя, чем коммент #1 или самая идея Северного Общества - на завлечение читателя или заискивание перед ним ;)
.
.
Как выправить все эти ошибки одним простым способом (как в техподготовке):
.
огласите реальный список общества. Тогда все встанет на свои места, т.к. будут видны уровень членов общества как фотографов, их личные интересы, дружбы, взгляды, приоритеты и их количество (что тоже немаловажно).
(14)Егор Шаров: Егор, неужели Вы верите в псевдо-диалектическое утверждение, что количество может перейти в качество (особенно относительно фотографии)???
А ведь Шаров в чём-то прав. Медоносы о медоносах.
(15) Gantenbein: нет, а почему? Но верю, что каджый человек субьективен, и некоторые - сильнее чем другие (особенно если их один или два :)))
(17) Петруха: А хто сказал, что скрипач -- медонос? Дуэль!
masters тонкий и лиричный пейзажист. У него много хороших работ. Того статуса, что у него есть, он заслуживает.
(1) Северное Общество: Эххю...научиться бы 47 попыток, тогда бы я даа.... :))))))
(14) Егор Шаров: какие-то у вас изначально странные установки... а я вот всегда считала, что учебники с тех. данными под картинками - самые бестолковые учебники по фотографии, которые только можно себе представить... да и вообще, неужели вы правда искренне считаете, что фотографии можно научить????
(23) Pavlova: вы сами себе противоречите: по-вашему фотографии нельзя научить, и тут же вы говорите что есть более и менее толковые учебники по ... фотографии.
.
Это и называется - каша в голове...
(25) Malt: да не за что, я просто подозреваю, что СО состоит из шмыга (ныне буковский, до этого - еще десяток кличек) и пары его знакомых - у них всегда одна песня :))
(24) Егор Шаров: фотография, на мой взгляд, это в последнюю лишь очередь техника... а в первую - нечто совсем иное... и поверьте, я знаю о чем говорю, ибо в данный момент я получаю уже второе фотообразование. и вижу вокруг себя множество народа, обученного фотограмоте. вы думаете, все они, очень технически подкованные, - хорошие фотографы??? нет
(27) Pavlova: без бумажки ты букашка, а с бумашкой фото-граф?
(28) Psylocibe: кому как
(27) Pavlova: я не знаю, зачем вы получаете второе фотообразование, если фотографии нельзя научить по вашим же словам :)))) :)))
.
Человек с 2мя фотобразованиями конечно же знает, что элементарная техническая подкованность не единственное, но необходимое условие фотографирования (как например, голова, не единственный, но необходимый для жизни орган).
(30) Егор Шаров: долгий разговор может получиться. давайте не будем засорять эфир ;))))
.
.
.
как хорошо идут скандалы - уже фото дня :))
скоро будет статус гуру (ну хоть так...)
.
.
.
Как молодой неоперившийся медонос неопределнной ориентации на всякий случай поздравляю с Фото Дня!!!!!
(33)Егор Шаров: скандала не увидел, а карточка на обложке очень хорошая
(35) Gantenbein: да, неплохая, но кто б ее увидел без Jerry Springer Show тут...
(36)Егор Шаров: так значит Вы специально это шоу устроили?
(14) Егор Шаров: фотобухгалтер с педагогическими наклонностями :)))))
Егор, публично озвучивать свои подозрения есть крайне непорядочное занятие. То, что ты уже несколько лет этого в упор не понимаешь, внушает серьезные опасения по поводу твоей психической адекватности. Можно было бы все списать на географическую удаленность от цивилизации, но вроде же в университетской среде обитаешь.
а вот егора шарова- зря поддеваете :( в графе * условия* он как никто другое дает широкий и развернутый ответ а это всегда интересно
(32) теплушка: это да, всем занудам гура.
(37) Gantenbein:
.
смотрите сами, - формат СО был желтоватым изначально (т.е. анонимно ругать одних - хвалить других, например как пипл магазин - кто лучше и хуже одет на оскаре)
.
потом популярность их стала падать (кто-то там ушел от них, подборки стали все однообразнее) - в общем зритель стал уходить...
.
но последние несколько раз Северное Общество стало использовать слова все жестче (например, *это не фотография - это порнография*), оценки все категоричнее (например, Лобанов медонос (почитайте его комменты)) - и вуаля - люди стали реагировать - опять его популярность поднялась.
.
.
.
далее, я шмыгу еще с 2001 года говорил (у него и у некоторых других была такая тактика в моде) - не надо продвигать себя за счет меня (имени, скандалов и т.п.), иначе мне придется делать обратное
.
тогда все утихло, но сейчас опять начинается, - на этом раунде я не заинтересован в рекламе в той же степени, что в 2001м году, но общая философия осталась таже - и вуаля - фото дня ;))) ;)))
Интересно, как все же определяется фото дня?...
.
Это я к тому, что претендую на авторство идеи фото дня Северного общества http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=602358&ref=author
(41) Егор Шаров: хахаааа ))))) в 2001-м году была значит серьезная заинтересованность в рекламе, а сейчас обленился значит.
(43) Леночька Булочькина: немного обленился, немного процесс надоел (очень все одинаково), потом - больше стало дел (заказов, работы), намного больше стало зрителей (общение, ответы на вопросы), в общем сейчас только в данном случае отреагировал (для разминки и общей пользы, т.к. в #1 страшенная путаница).
.
Самое же главное - появилось много людей, кто реально хочет чему-то научиться и реально заинтересован. И появилось достаточно много постоянного серьезного бизнеса.
(44) Егор Шаров: Егор, извини за назоливость, так ты все-таки считаешь порядочным публично озвучивать свои подозрения? Любопытно просто :)
обложка уж больно клёвая
interesno, ya podumal, sho SEVERNOE OBSHESTVO eto reference k Dekabristam, a nogi, boltaushiesya vverhu eto kak bi viselitza...
(45) Леночька Булочькина: в #1 люди озвучили свои - пускай теперь пробуют вкус своего лекарства, все справедливо :)))
классный сборник
“Кремлевские сны” - шедевр просто.
обложка клёвая
(49) softranger: Это здоровая тенденция :)
а Скрипача - зря :(((
(48) Егор Шаров: во-первых, в #1 не подозрения, а мнения. Во-вторых, ты считаешь, что если по твоему мнению кто-то поступает непорядочно, значит и тебе вполне можно? Разумно, похвально. Молодец, Егор, справедливый ты наш :)
Уже в который раз, в номинациях большинство фотографий черно-белые. Понятно, там, где цвет не нужен, его и не надо, но снимают-то большинство номинантов именно на цветные камеры. Про `модное` черно-белое поветрие фотосайта я уже говорил.
(53) Леночька Булочькина: тогда это тоже мое мнение было :)))
(34) Ionik: весело!
с ФОТО ДНЯ!
(57) Саломакин Олег: О!
(55) Егор Шаров: и потом причем тут буковский? Получается, что свои антипатию к СО ты вымещаешь на буковском, до этого всс была, меня тоже записывал :) Т.е. абсолютных моральных принципов у тебя не имеется, все зависит от текущего фотосайтного контекста? Это очень практично, Егор, примерно в той же степени как шопить плохие фотки снятые плохой камерой.
(57) Саломакин Олег: ужасно приятно за Вас.
(60) Леночька Булочькина: мое мнение (заметьте - мнение) состоит в том, что в СО входят:
.
- шмыг (я его реального имени не упоминаю, т.к. он просил этого не делать еще давно)
- леночка-витя (т.к. только на вору так может гореть шапка, как горит тут)
- их друзья
.
.
.
мое мнение может быть ошибочным, но я его высказываю ма тех же основаниях, на каких СО высказывет свои мнения про Лобанова, Скрипача, меня и др. в комменте #1.
.
А если вам не нравится, что к вам относятся так же как вы отностесь к другим - возможно стоит относится к другим иначе :)))
(57) Саломакин Олег: тут моя заслуга невелика - с самого начала (2001-2002 г) как эта группа людей сформировалась - на сайте стало злее и неуютнее. И путь к славе у них всегда одинаковый, и аргументы, и злоба при виде спокойного ответа.
все в сад
Первый коммент, есессно, как всегда. В стиле.
Работа же чем-то смахивает на откровенное кг/м. Мне далеко до всей губины заложенного в данное произведение смысла.
Потому \\\"троечок\\\" влеплю и хватит.
:)))
(60) Леночька Булочькина: Контекст на сайте таков, что у меня в избранных авторах примерно 50 чел. не присылали работы более 30 дней. И 50 присылают боле-менее регулярно. Т. е. примерно половина тех, кого хотелось бы смотреть - свалила ..... а пополняется список избр оч. медлено... а топы очень быстро...
Зато софизматических рассуждений на околофотографические темы в фото-дня прибавилось :)))
(61) Егор Шаров: во-первых, Егор, леночька - не витя. Во-вторых, Егор, я туда не вхожу. Про буковского понятия не имею и не хочу гадать. В третьих, Егор - это не мнение, это голословное утверждение, основанные на твоих ничем не подтвержденных догадках. В четвертых, я совершенно не сомневаюсь в том, что ты считаешь, что поступаешь порядочно, поэтому и считаю, что ты не совсем нормален даже по понятиям тех, кому ты строчишь свои бесконечные \\\"спасибо - рад\\\".
(№№) Егор Шаров и др. : Раздолбать настоящих порнографистов фотосайта- неблагодарная работа, там ребята без комплексов- включат *г....мешалку*, х...ми закидают, зальют гуаном по самое некуда, а на дерьме не взрастёшь, скользко, да и запах... То ли дело тихого гуру-*зануду* попинать- и заметно, и безопасно...
И до чего *хитры*- хвалят действительно хорошие работы (за что наше им большое спасибо!) , не подкопаешься...(единство и борьба противоположностей?) ;-))
,
(67) OE: психологический аспект ФС мне гораздо более интересен фотографического. Хороших фоток вне ФС видимо невидимо, хоть в книжках, хоть на интернете :)
!!!
(57) Саломакин Олег: а хот?
(68) Леночька Булочькина: видишь - и у тебя тоже есть мнение, не менее головсловное, чем мое или в #1.
.
Я продолжаю иллюстрировать тебе на примере этой дискуссии, что то что ты считаешь верным, другой человек будет считать неверным. И это нормально - на этом держится все искусство, между прочим ;))
(57) Саломакин Олег: вам с Шаровым пора уединиться, по моему
(70) Леночька Булочькина: гы:))
(74) RainDog: ну по-моему все в сборе теперь :)) не - пары человек еще нет для полной эффективности.
(76) Егор Шаров: я тоже в СО, мурзилка небрасская?:)
(73) Егор Шаров: кстати, Егор, стремление очевидно и по-мелкому подвирать и уводить диалог в сторону (это я про комент 73 и тому подобные) тоже внушает опасения за твою психологическую целостность. Нормальные люди не врут, когда всем вокруг очевидно, что они врут, политики только, но тут вроде невинный фотосайт, а не национальное собрание. Там хоть какая-то материальная цель обычно преследуется, а тут хоты коллекционируют.
ШАРОВ!
ТВОИ ПОКЛОННИКИ - ОДНОКЛЕТОЧНЫЕ ДЕБИЛЫ
ТЫ ОТ НИХ УШЕЛ НЕДАЛЕКО
ТЕ КТО ТЕБЯ ПУБЛИКУЕТ И СМОТРИТ - КОЗЛЫ ТОПЧУЩИЕ ВЕЛИКОЕ ИСКУССТВО ФОТОГРАФИИ
северное общество делает благо для всех тем, что выдергивает все эти фотосорняки
КРОМЕ Ч/Б АНАЛОГОВОЙ ФОТОГРАФИИ РЕПОРТАЖА - ФОТОГРАФИИ НЕТ ИЛИ ОНА ДОЛЖНА БЫТЬ УНИЧТОЖЕНА!!!
(76) RainDog: (77) Леночька Булочькина: (78) Михаил Анекин: быстро (но не внезапно) СО зацвело душистым свежим ароматом :))) :))
(79) Егор Шаров: о! умница, щас всех быстренько вычислишь. Сложность многошаговых вычислений под стать твоим фоткам :)
О да... имел честь столкнуться с некоторыми красавцами из сей своры (извиняйте за словечки, больно язык зачесался). Более того, что они не могут подтвердить свою точку зрения, которую при этом навязывают \\\"типа глубоко мыслящим\\\", они сами не знают, в чем она заключается, а если быть точнее, то их мнение такого плана: \\\"есть мнение моё и мнение неверное\\\". Негатив, сопровождающий этих товарищей, ясное дело, отталкивает аудиторию, вот они и выдумывают всякие изыски.
(76) Егор Шаров, Вам - отдельное спасибо за помощь и советы. Целиком и полностью солидарен.
(79) Егор Шаров: МЫ ЕЛЕ УСПЕВАЕМ ОТБИРАТЬ ПРЕВОСХОДНЫЕ ФОТОГРАФИИ ИЗ КУЧИ ФОТОСАЙТОВСКОГО ДЕРЬМА ПОКА ТЫ ЗАЛИВАЕШЬ ФОТОСАЙТ ЭТИМ САМЫМ ДЕРЬМОМ!!
(79) Егор Шаров: Шаров, ты Шанидзе забыл. Обычно в СО ты записываешь всех \\\"поклонников\\\" своего лубочного творчества.
(79) Егор Шаров: Ой, Егор, да не дразните вы их так :)
А то смотрите как люди разволновались, аж страшно становится... ;)
Если вернуться к истоку дискуссии - п. 1., то мне ваше внимание к условиям фотографии оч импонирует, и надеюсь, помогает ;) Как и многим другим *дилетантам*
(54) Беспристрастный Комментатор: цветные камеры - это круто. :))
СО - можете ж, когда хотите :))
(80) Леночька Булочькина: эхх Леночка, как ты был чрезвычайно поверхностным человеком (т.е. поглощеным видимой частью процесса больше, чем результатом всего процесса), - так и остался (что в фотографии, что тут).
.
(82) Михаил Анекин: зато какая тренировка :)))
(84) Natti: пускай - пускай, сами навязались :)))
(78) Михаил Анекин: я сабе на стенку павешу
(83) RainDog: его пока в СО не берут... ;)
.
я пока только шмыга и леночку-витю записал (мнение есть)
.
однако от твоей экспертизы (diletant gone wild) они если бы и захотели - не отделались бы :)))))))))))
(86) Егор Шаров: СКОТИНА
(86) Егор Шаров: Егор, я думаю многие вообще на тебя не реагировали если бы ты так не заё...вал их своими бесконечными, на редкость идиотскими поучениями и нелепыми мелочными подозрениями. Пора остановиться уже. И почему ты вдруг решил, что можешь учить?
(86) Егор Шаров: диссером займись, целенаправленный ты наш :)
(89) Егор Шаров: моя экспертиза состоит , вероятно, в \\\"!\\\" и неприятии твоих лубков:)
(90) Михаил Анекин: (91) RainDog: (92) Леночька Булочькина: столь взвешенные убедительные аргументы обьясняющие вашу позицию, отцы интеллекта, вероятно не требуют ответа :)))
я пойду поем, потом вернусь - еще поругаемся
(94) Егор Шаров: хватит дурным языком молоть:) я с тобой не спорил. Я высказываю пожелание оставить свои мелочные подозрения и конспирологические теории при себе и сконцентироваться на обучении фс в каком-нибудь одном специально выделенном месте, типа техподготовки.
у меня сложилось впечатление что писать бюлитени стал другой человек...более умный и интересный...приятнее читать
(98) LaoFa: спасибо, это мы с рейндогом написали, буковский ни при чем.
фотка клевая на обложке
и комменты смешные :)
спасибо, с вами не тоскливо! :)
Интересно.Спасибо.
Молодцы. Спасибо.
Особенно офигенно от тех двух анонимусов и некого Gendolf, поставивших чугуны под zosia zija, “tonia”...
Хороший выпуск. Жаль, что Шаров пришел.
(14) Егор Шаров: Браво! Вы попали в точку, медоносы против медоносов, заискивание перед публикой, только более высокомерное.
(19) Игорь Киссель: :-) Игорь, если вдруг на дуэли тебя грохнут,то я, как человек большей частью честный, должен тебя предупредить - один из моих дедов на старости лет разводил пчел неподецки- около сотни ульев было... ты теперь должен знать :-))
и вообще- зря дуэли отменили.. так бы как благородные люди пальнули бы по-разику друг в дружку или саблей бы показали что как думаем.. людёв бы , верно, стало меньше... но консенсус искали бы тщательнее сильно :-)
(52) Mike Reyfman: - да может прально ( кто его знает -как правильно?), тока я, таки, не понял - лишку подвалили или *весне* недодали ? СО, чё как там хотели выразить - интересно узнать )
(110) скрипач: \\\"весне\\\" недодали ) я так думаю )
aahahhah :)))))))))
tak poidet??????
(110) скрипач: переведи *весне* хотов сто пятьдесят, можно по безналичному расчету.
что-то все рассосалось - с фото дня ушло видимо...
.
просмотрел весь этот многокоментный опус - шмыг все же наверное не входит в СО, т.к. у него все же более искушенный вкус, взгляды и снимки...
(115) Егор Шаров: мы с нетерпением ждем твоего вердикта, Егор. Хватит метаться, пора определиться:)
(111) anouchka: стопудово недодали )
(114) Victor G: твое мнение интересно, давай переведем. скока оставить то шобы нормалёк?
красиво написали
(117) скрипач: скинь 70-80 будет нормально )
(109) Tajana: да там даже не нужно особенно стараться, что бы увидеть реальные мотивы.
.
Если бы человек хотел сделать более заметными нравящиеся ему фотографии - зачем бы он стал упоминать ненравящиеся (от этого только больше рекламы и просмотров последним).
.
А человек хочет иное - сделать интригу, драму своего рода, противоречие - чтоб его больше смотрели и читали (т.к. зритель клюет именно на такое).
.
Т.е. человека интересует в первую очередь не продвижение нравящихся ему стилей/фото, а внимание читателя. Что тоже вполне нормально, если бы не было столько пафоса о чистом искусстве и если бы не было за счет других людей.
.
Но если человек хочет делать рекламу именно так - пускай не обижается что и с ним поступают так же (а то написали одних оскорблений мне полторы страницы - обижаются) :)))
(117) скрипач: (119) anouchka: скока не жалко, пополам минус один :)
(120) Егор Шаров: НИКТО НА ТЕБЯ НЕ ОБИЖАЕТСЯ УРОД, МНОГО ЧЕСТИ!
(117) скрипач: Денис, ты же не можешь не понимать, что столько реков тебе ставят еще и за раскрученный брэнд
Прислушиваться к критике,ведь люди говорят нам правду.Только редко кто это делает (спасибо и СС не забывать говорить за это), и ещё реже кто прислушивается.
По-моему ,один критический коммент (даже с намёком вместо настоящей серьёзной критики) стоит 100 восклицательнознаковых мнений, потому что найти у себя слабое место заинтересован каждый.
(125) теплушка: :))) вы, как и Леночка-Витя, видите только поверхностную часть процесса, и потому никогда не понимаете, почему он приводит к какому-то результату.
.
Я ведь не Машенька и не Сашенька, по ягоды не ходил, на избушку не набрел, на кроватке не спал, из миски не ел - да и вообще отвык от холода, полярных ночей и хищников, даже всеядных :))) Оно ко мне само все прилезло :))
(82) Михаил Анекин: Слава героям-золотарям
(128) Егор Шаров: Cool! Правда за Вами!
... басню вспомнил читая комменты..... \\\"\\\"знать она сильна, раз лает на слона!\\\"\\\" ;)
(130) СЕРГЕЙ: да я сказку имел в виду народную :))
(124) totsvet: Света, мы ведь не о реках и брэндах- о фото. что тебе реки ?
(121) Victor G: (119) anouchka: готов постить за контрольный пакет :)
(132) скрипач: мне реки - не реки... ты интересовался, \\\"скока оставить то шобы нормалёк?\\\"...зря ввязалась
(133) теплушка: взаимно :)
133.1-не всегда
133.2- можно не ждать; можно; хоть бы и ею
133.3- хоть груздем, лишь бы не в кузов :))
(134) totsvet: на одной фигне о разном говорим, получается. ладно,все пустое словами.
Егор, твоя фотография 787222 действительно не очень, она даже десятой части РЕКов не заслуживает (имхо). Т.е. мне кажется ее справедливо засудили. У тебя есть гораздо лучшие работы.
Согласно вашим заявлениям получается, что большая часть сайта- дебилы да одноклеточные, тогда интересно, и для для кого же вы подборку делаете?!
Или может быть вам лучше, это только между собой обсуждать или скажем совместно с \\\"избранными\\\", а то за этой грязью, что на людей льется уже и искусства не видно. :(
(8) softranger: неправда ваша.
Uzh skolko ob etom SO govorili peregovorili, bog s nimi. ja vizhu za etoj maskoj cheloveka s glubokim kompleksom nepolnocennosti. Emu by psihologicheskuju pomosh poluchit u specialista. Mne takije tipy po chelovecheski ochen neprijatny. Kakoje by delo oni ni delali. I obsirat drugih da eshe anonimno sposobny lish nizkje ljudi, hamy esli ugodno. Tem bolee chto oslinyje ushi avtorov uzhe neskolko raz vygljadyvali v polemike v kotoruju oni vvjazyvalis. No dazhe i pod \\\"svoim\\\" imenem oni vse ravno prjachutsja pod psevdonimami. Govnistyj narodec.
(20) Леди Л: это сильное утверждение :-)
(57) Саломакин Олег: я щаз расплачусь. (Sorry, невозможно удержаться)
(75) Егор Шаров: очень интересно было бы посмотреть что бы Вы сказали, если бы вдруг выяснилось, что в СО входят Максимишин, Мохорев и еще несколько человек того же уровня.
(78) Михаил Анекин: мир, дверь, мяч - весенний.
(97) просто Иваныч: а это, типа, утверждение было, что фотография кончилась к середине прошлого века, а то, что дальше было - не считается :-).
Всегда весело читать обсуждения под бюллютениями СО.
Некоторые перлы можно на открытки сразу - и в тираж.
И парочка городских сумасшедших нарисовалось, хоть колпак им выдавай.
И, как обычЬно, всяк кулик своё болото хвалит.
LMAO
(12) Леночька Булочькина: Что-то мешает поверить в этот французский язык...
(142) COM: Oznachennyje ljudi by ne opustilis do leksiki prinjatoj v SO. Delo ne v podborkah i dazhe ne v kritike, a delo v hamskom povedenii.
(1) Северное Общество: Большое спасибо за подборку хороших фотографий. Нашел несколько интересных для себя авторов.
Что касается отрицательных номинаций, мне кажется (давно уже причем) что вы копья ломаете совершенно напрасно. Человек сам должен дойти до понимания фотографий того же Гантенбейна, к примеру, и как его дерьмом ни поливай она на него с Котюха не переключится. А последнее время вы стали гораздо более резки чем раньше, видно состав поменялся. Это вы зря. Поддерживаю softranger в комменте 8- лучше не отвечайте. И давайте факты, народ сам разберется, заставить вы никого все равно не сможете.
Спасибо еще раз за ссылки.
(1) Северное Общество: Прочел, посмотрел: Portrait of Nika, c 8м марта!, Сельская церковь: - очень понравились! Танец стареньких лебедей- прикольная!
.
.
Пейзаж, который можно поместить в учебник:
Karabas Barabas, “Горная речушка-2”:
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=787409
.
.
Красиво, но без цвета не понятно.
(15) Gantenbein: Безусловно, если 36 кадров стоят денег.
.
(23) Pavlova: -а я вот всегда считала, что учебники с тех. данными под картинками - самые бестолковые учебники по фотографии, которые только можно себе представить... Извините, но я с Вами не согласен, так как человек, желающий научится снимать он должен отталкиваться от «практики». С моей точки зрения, Егор прав.
(82) Михаил Анекин: Зачем?
Занятно…
(110) скрипач: дедом насмешил:))))
Ни какого уважения, ни к себе, ни к окружающим. И это всё слова людей, несущих \\\"высокое искусство\\\" в массы...Бред какой-то, злой и завистливый.
Про душманов хорошо :)
Разговоров больше чем фотографий.
vitov с Каптилкиным великолепны. Спасибо.
давно так не веселился
Странно и нелепо наблюдать, что для многих посетителей Сайта происходит подмена понятий: основная часть работы над фотографией, в их представлении, заключается не в самой съемке, а в процессе подготовки картинки к публикации в Сети.
Вопрос * Кто виноват? * в данном случае имеет однозначный ответ : ))
Хороший обзор и про порнографию метко получилось
(146) Михаил Режепп: ситуация гипотетическая, просто очень любопытно было бы посмотреть как поменялся бы тон некоторых комментариев...
... безотносительно - бывает, когда умеренно хамская линия поведения стратегически оправдана и является продуманной линией поведения.
хорошо мозги вправляете, нравится
(149) Mike Reyfman: истинная правда, кстати. если бы Игорь не вписался за меня - ни за что бы не открылся... вдруг зачли бы как потомственного
а вообще..весь этот горький катаклизм, который я тут наблюдаю... и Владимир Николаич тоже..... заставляет предложить влепить Шарову пожизненный эцих с гвоздями за пояснение к работам и организацию вредного учебного процесса подготовки фотографий к показу на мониторе - это будет по-нашему, по-пацакски. а я , пожалуй, буду просто гордиться что я первый грузинский космонавт ибо так до конца и не понял с *весной* и *великом* расклада СОшного - и хрен то с ним. :)
(141) Михаил Режепп: тоже так думал,и писал пару-тройку раз года 1,5 назад почти то же что ты сейчас, потом признался сам себе что выпуски их , мне, интересны и вообще для сайта-в данном его состоянии - полезны. мне думается что надо относиться к СО как к газете - обычной желтой газете со всеми левыми особенностями обычной желтой газеты. все сразу становится на свои места. народ, есть мнение, имеет то правительство что заслужил. сайт имеет газету :) которая, надо отдать должное, бывает вытаскивает интересные карточки ( а следовательно - автора) из потока сам знаешь чего :) на остальное можно просто забить, в том числе и на их мнение - всё как обычно, впрочем :)
(156) Александер Медведев: Саня, естественно, ты прав! Я же в своей реплике говорил только о материальной части : ))
УУУУУУУ, как всё запущено то. Читал, смеялся, плакал, потом снова смеялся и плакал уже до соплей. Противостояние отдельных оппонентов приобретает нешуточные масштабы. Мда, к чему бы это.
Еще раз пересмотрел работы Дениса (скрипач) и Ольги Коваленко и очень честно, работы практически равные...обе хорошие и в равной степени к ним относится комментарий Олега Елесина \\\"просто, но со вкусом\\\". Поэтому как-то не очень понял зачем было сделано их противопоставление....
(161) Gidronic (Минаев Эдуард): ... весна скоро!!! ;))
(162) Gantenbein: я так понял, что сравнивали не работы, а радикально разное количество оценок у работ примерно одного уровня.
(142) COM: если бы их стиль был бы как у СО, то я сказал бы тоже что и тут (они тоже люди). Гипотетическое создание кумиров - плохой аргумент.
.
(137) олеган: зорошо, я не против когда кому-то не нравится, и никогда не был. Речь абсолютно о другом - см. # 14 и 41.
.
(154) Игорь Киссель: нет, у основной части все в порядке, у некоторых происходит подмена этих понятий, у других - других
.
.
.
А вообще раз аргументы опять скатываются к тому, что техподготовка дело вредное - ребята, ради Бога, начните ники подготовки философской, проведения сьемки, художественного видения и пр., если сможете ;)
.
Энергии у вас много (см. сколько комментов написано) - уравновесьте обучение, и клуб выиграет от этого. А с печи указывать - дело легкое :)))
(165)Егор Шаров: Егор, неужели Вы действительно настолько наивны, чтобы думать о том, что через интернет можно кого-либо научить фотографии и тем более нфучить видеть так, чтобы делать хорошие фотографии....
(167) Gantenbein: тут всё как у марксистов - бытие определяет сознание. Соответственно нельзя \\\"начать хорошо снимать\\\" не поменяв сознание, которое, в свою очередь, не изменить, не поменяв бытие...
(не слишком много отрицаний?)
К чему это я? Да просто к тому, что в основе любого прогресса личности лежит стремление изменить свою жизнь.
Нет такого стремления - никакая очная академия не поможет. Есть - достаточно легкого намека по телефону (интернету, пэйджеру и.т.д.).
Успех любой системы обучения - в грамотном проектировании системы отбора абитуриентов.
(167) Gantenbein: да, я настолько наивен :)))), именно поэтому я изо всех сил стараюсь избегать в техподготовке влияния на художественный аспект фотографии (см. конец комментария #1 в http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=778627&ref=author).
.
А если всерьез, то на интернете можно обучить:
1) как работает камера (не знает 50%)
2) как можно использовать основные приемы сьемки (не знает 75%)
3) как принято компоновать кадр (не знает 30%)
4) почему принятые нормы необязательны (не знает 75%)
5) почему простое глубже сложного (не знает 95%)
6) чем мода отличается от новизны (не знает 20%)
7) как отличать иммитацию от оригинальности (не знает 80%)
8) как готовить фото к выставлению в сети (не знает 60%)
9) как готовить фото к печати (не знает 90%)
10) как не зависеть от мнения других людей, при этом его не отбрасывая (не знает 95%).
.
Из этих прекрасных задач я выбрал посильную для себя #8, иногда 1-3, очень редко #5.
.
.
.
Если человек научится 1-10 - это уже будет огромный шаг, который не сделали 99.5% на сайте.
.
Если же у человека при всем при том есть вкус, талант или видение - он будет делать хорошие фото (т.е. те которые искренне нравятся кому-то кроме него и его ближних).
.
имхо, и цифры примерные :))
(169) Егор Шаров: про пятый пунктик очень понравилось, это, наверное, имелись в виду твои картинки подобные той, которая про кожу крокодила, ну и редкие коменты настоящих гуру про примитивность твоих картинок. Про моду тоже забавно от тебя услышать, особенно в свете твоей замечательной акции в защиту обесцвеченных фоток. Врешь ты все, Жора, как обычно :)
(170) Леночька Булочькина: вот пример попытки конструктивного коммента от человека который не совсем знает 1, и совсем не знает 4,5,6,7,8 - сможете, научите ее (его). Я не смогу :))
(171) Егор Шаров: про то как работает твоя сонька я действительно не знаю, про все остальное опять врешь на пустом месте. Жора, слово имитация пишется с одним м, на всех мыслимых языках :)
(172) Леночька Булочькина: вот пример философии отношения к человеку, которая цветет на сайте последнее время.
.
Естественно, такая философия (если культивируется долгое время) влияет на то как развивается творчество того, кто ее культиривирует, приводит к огрублению ума, понижению чувствительности и озлобленности, как аутотренинг.
.
Озлобленность приводит к схенатичности сознания, его упрощению, и в ресультате - к маловпечатляющим неоригинальным фотографиям, которые из-за этого мало кто смотрит - отсюда еще больше озлобленности и необходимость обществ по продвижению.
.
И этот круг так и будет продолжаться пока человек сам его не покинет - тут тоже не поможешь...
(173) Егор Шаров: Жора, тебе не приходило в голову, что важно не то, сколько народу смотрит, а кто смотрит? Тебе ж сами фотки пофиг, тебя только цифирьки под ними волнуют , \\\"golden author of photosight\\\" :)
(174) Леночька Булочькина: неверное преположение
(175) теплушка: неверно полагаете
.
вот еще пример, как люди, вкладывая в мои уста свои слова, начинают яросто бороться против того, что они сами только что придумали :))
.
такая неадекватность еще один грустный результат долгой озлобленности... люди натренировали себя быть злыми и подслеповатыми
.
уже даже неудобно как-то отвечать - вроде как издевка над теми кому плохо... (да, пожалуй это мой последний коммент тут).
(169)Егор Шаров: удивительный утопизм...
(176) Егор Шаров: не грусти, Жора, ты б сразу сказал, что тебе плохо, я больше не буду.
(173) Егор Шаров: хммм * Развитие человечества не находится еще в столь блестящем состоянии, чтобы ИСТИНА была доступна большинству. Одобрение толпы-доказательство полной несостоятельности* Догадайтесь кто сие изрек? :)
(179) OE: ЕВ? : ))
(180) Игорь Киссель: :)))))) все шутишь?
(176) Егор Шаров: *Мы должны вынести над собой один и тот же приговор: мы злы, были злыми и будем злыми*
(177) Gantenbein: ага. *Пороки усваиваются и без учитилей* :)
(183) OE: я нашел :)))
(184) Victor G: :)
Караул, что делается, даже читать неловко, право.
Ладно. Конкретно для СО #1: Вы не правы хотя бы в том, что Максмишин тоже дает кое-какие пояснения: смотрите вот это
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=298246&ref=author, комментарий 26. Очень интересно и познавательно. И ничего, корона не упала.
От критиков пользы - как с козла молока.
А вот от толкового совета, как и от пояснений под работой, как снято/обработано - много.
Советы Егора многим полезны.
Критиканство в стиле \\\"гавнофотка\\\" - никому.
(186) mashaf: Великий коммент к великой карточке. Но этот комментарий не был целью публикации снимка, правда? : ))
(189) Игорь Киссель: http://www.photoline.ru/cgi-bin/cr/photo.pl?ind=1036249320
.
.
.
(1) СО и (189) и др. и др.: вот за 3 минуты надергал ссылок на моих оппонентов тут. Советую так же посмотреть фотолайн и пр. клубы - там почти все те же птицы поют иную песню (с местопожением, условиями сьемок, обьяснением кадрирования и т.п.)...
.
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=49321&ref=author(условия)
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=663328&ref=author (см. условия)
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=463535&ref=author (условия, место, описание)
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=49319&ref=author (условия)
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=49430&ref=author (условия)
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=785827&ref=author (условия и #16 - предводитель Сам)
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=2266&ref=author (условия, место)
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=49400&ref=author(название)
http://www.photoline.ru/cgi-bin/cr/photo.pl?ind=1036249320 (настройки)
http://www.photoline.ru/cgi-bin/cr/photo.pl?ind=1056024788 (просьба настроить мониторы)
http://www.photoline.ru/cgi-bin/cr/photo.pl?ind=1051899277 (обьяснения кадрирования)
.
чрезвычайно лицемерно выходит у вас, ребята :) чрезвычайно...
.
ну все, это уж точно мой последний коммент тут, честно :))))))))
(54) Беспристрастный Комментатор: cvetniye kameri!? eto chto-to novoe
(197) теплушка: да не мешайте же вы Шарову самоутверждаться и повышать свою самооценку :)))
Выпуск в плане фотографий не очень понравился, к сожалению.
Кажется это был первый раз, когда я прочитал почти 200 комментов подряд на ФС :)
шаров на арене, что может быть увлекательнее!
(199) Ираклий Шанидзе: думаешь вернется?
(178)Леночька Булочькина:Егор Шаров с Вами на вы,почему же вы позволяете себе всё время ему тыкать?
Вот уж поистине-живём в разных \\\"цивилизациях\\\"(вашими же словами,заметьте,из коммента 38...)
(201) ARK2: ни фига он со мной не на вы, перечитайте весь этот бред, если охота :)
(189) Игорь Киссель: правда. Я только лишь хотела уточнить, что в принципе, со всяким может случиться :) в #1 формулировалось иначе :)
Оказывается фото дня можно получить не только за оригенальность,популярность и т.п.., но и за повод для разногласий,споров и т. Ужас!!! Я уже 205...
писдато братья (жаль фсе видел - но что-то не зря пересмотрел). и флейм нехилый раздулся...
Есть конкретное деловое предложение назло медоносной клике: вывести в гуры (фотодня жаль никак - он гордая птитса) Игоря Канку.
эхх
ах, как дивен коммент №1, пассаж с ув. г-ом Е.Шаровым спроецированный на не менее ув. г-на ММ - класс/юмор
(211) Александер Медведев: джедаи это там. тут уважающии сибя падонки от фотографии.
игорь. помню, долго расспрашивал, что же ему внезапно появившаяся \\\"четвертушка\\\" даёт.
(211) Александер Медведев: это я уж так. довожу принципы до абсурдов.
аблошка пачти ахренеть.
.диспут заебал.
олег я те щаз ссылок кину.
скрипач - карточки нет.
молодец, егор. уважаю!
http://www.photosight.ru/ownpage.php?authorid=73061
http://www.photosight.ru/ownpage.php?authorid=73325
http://www.photosight.ru/ownpage.php?authorid=69197
http://www.photosight.ru/ownpage.php?authorid=45041
http://www.photosight.ru/ownpage.php?authorid=72256
http://www.photosight.ru/ownpage.php?authorid=30912
http://www.peterfetterman.com/artists/ronis/ronis_sm.html
(218) sush:
http://www.peterfetterman.com/artists/ronis/ronis_sm.html - спасибо!
(27) Pavlova: На мой скромный взгляд, для получения того творческого замысла, который хочется воплотить просто необходимо быть технически подкованным. Книжки с тех данными под фотографией этому безусловно способствуют.
Конечно, если природой не дано, то никакая техподготовка не поможет сделать шедевр, но, всеже, гораздо приятнее смотреть на технически грамотныее фото, нежели на безграмотное...
И еще возникает вопрос, мне как инженеру неясный. Зачем нужно второе образование по одной и тойже специальности??? Это, по крайней мере странно...имхо.
(218) sush: спасиб, Аня. Пополнилось в избр. ,правда некот. уже были.
(191) Егор Шаров: егор, не обращайте внимание. пусть они думают что хотят. люди не вашего уровня что бы с ними собачится. зависть - страшная вещь.
(62) Егор Шаров: вы, вероятно, просто не были на сайте в 1999))), тогда от большинства нынешних гуру камня на камне не осталось бы. Очень был жесткий сайт (средний бал 3.5 у хороших работ, а ХОТов - идиотской односторонней системы оценок - вообще не было).
А на шмыга Вы зря катите. Да, он был шутом и клоуном, но благодаря ему на сайте иногда разворачивались интересные дискуссии. А сейчас ведь тексты под работами читать невозможно - одни сопли.
(223) sennoptic: видите ли. дискуссии - компетенция коментаторов. не хотят они их разводить. очень большой поток работ. и так из низ находят, по крайней мере стараются, лучшие, и вокруг них действительно разворачиваются дискуссии. а что до оценок, я на них вообще не обращаю внимание.
мне лично искренне пофик на комменты под фотографиями. реально жду только конкретных людей и понимаю, что очень мало кто напишет, что фотка гавно. а те кто пишут, я только ещё больше уважаю их за это. и я рад, что есть те, кто пишут правду регулярно.
мне куда больше нравится общаться в нормальной жизни.
фс служит лишь для знакомства, не больше того.
(218) sush: суш крута.
(226) йопт.: сагласин!
masters мегалол!!! давно так не ржал оттакой фигни :))) просто мафия на сайте. скоро начнет выкладывать фотографии своих ног, случайные срабатывания затвора или еще чтонить :)))))
(223) sennoptic: видимо, читая интересные дискуссии под фотографиями, ты пропустил одну увлекательную историю, как шаров собирал народ на борьбу со шмыгом - почти как когда деревенские ходили детище франкенштейна убивать
(220) Luchezar: вам, как инженеру, - к Шарову.
Ираклий, а не ваших ли рук творение, того самого детища, под названием франкенштанидзе? Уж больно вы шмыгаете хорошо и громко.
жалко что я не психолог.. я б такую диссертацию написала.. а так только литература..))
(232) JULIA Komissaroff: У меня с Вами редко мнения совпадают, а тут солидарна полностью: такой материал пропадает! Прям обидно.
МАЧИИИИИИТЬ
всех мачить.
(85) Бармаглот: (196) Артур(Viper): А ничего, что цветные телевизоры бывают?
(228) Thermoman: очень! не думал, что бывают такие забавные ноги :) есть в ч/б своя магия..
М-да, смешная вышла переписка. Пародия про душманов неплохая. Но, Егор - молодец, укатал оппонентов, если их так можно назвать :)))
(237) dishev: га га га
с большим удовольствием ознакомился с рассуждениями СО
в абзаце
\\\"Медоносная переоценка, бесспорный лидер - Дмитрий Котюх,
...маэстро снимал из машины....
1) Данное творение нельзя даже назвать фотографией; это ...
5) В качестве наглядного пособия по съемке добротного пейзажа обратим внимание господина Котюха на вышеупомянутую работу
Karabas Barabas, “Горная речушка-2”: \\\"
:)
очень славно что встретил. это позволяет относится к СО с интересом, но не более :)
(а то чуть было не...)
приятно было встретить указания о том что \\\"быть должно\\\" и чего \\\"не должно\\\"
совершенно замечательно что все это голословно и легко оспаривеатся в случае нужды.
последний пассаж, где чб приведено в пику цвету, роднит анализ уже с выступлением КВН
все это очень хорошо. вовремя отрезвляет от чар, на которые общество таки способно :)
Спасибо за фотографии, которые вы делает: здесь есть чему поучиться.
Special Thanx за очень высокую оценку моего снимка \\\"Страх\\\"