ух, а где комменты то?

...и чтоб я эти пять минут без СО делал?

(2) Денисов Евгений: Играли в школе в такую игру: звонок на урок, один кричит "кто первый в класс войдет, тот дурак!", все стоят и не входят, училка в непонятках :))) Просто вспомнилось.

(2) Денисов Евгений:
За что боролись на то и напоролись :-))
Народ молча ставит ХОТы

(3) Александр Медведев: и видят сны быть может? :-)
(5) mmi: гы, намек типа :-), ладно оказался в дураках :-)
впрочем непонятно, что писать, обЧество у меня в избранных, номинированные работы представляют интерес, но самый интерес - отзывы отноменаченных, я тут не при чем, за сим удаляюсь, занавес...

Фотка Ваша очень понравилась! Судя по надписям, это Франция. Наверняка карнавал какой-нибудь.

Уважаемое СО,
*
Братство Востока напоминает, что оно создано в поддержку всего хорошего что несёт сайтовцам СО, но до полного «одобрямс» Вашей деятельности нам ещё далеко.
*
Фотосайт - это виртуальное сообщество и чтобы оно было здоровым, необходимы различные точки зрения на одну и ту же проблему.
*
Если Вы всё-таки решились нажать на ссылочку великодушно предоставленную СО, просим
1) оставить всё личное
2) иметь ввиду, что это только на вид мы такие серьёзные:)))))
*
Ещё раз, добро пожаловать:
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=266573&ref=section&refid=16
*
С братским приветом, Сергей

(11) Crazy photophile: БРАТ 2 :-)

(8) Денисов Евгений: Евгений, я написал, что просто так вспомнилось. Ни в коем случае не хотел тут никакие аналогии проводить.

http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=264678&ref=section&refid=999
как мне кажется эта фотография была достойна хотя бы номинироваться

(15) MariSha: ага, хорошая фота

Шпасибо за добрые слова!!!!!!!! Я - самая полезная... :)) Интересно, сколько во мне пользы?.... :))

Привет, Мозго..бы !

Уважаемые Господа. Вопрос, конечно, не по теме, но я до сих пор не могу врубиться: каким образом фото попадает в раздел "лучшее фото дня"? Кто голосует? Кто выбирает? и т.п.. Ведь простому смертному невозможно проследить за всеми работами! Кто-нибудь объяснит??

Если подавляюещее большинство работ в других номинациях заставило нас просто закрыть окно со словами- "Ну..что же...все имеет право на существование, и каждый имеет право на собственное видение", то с номинантом в категории "Самая переоцененная..." мы категорически не согласны. Изящная и тонкая работа. По нашему мнению (скромному) :)) Это вам не "Отлив"...Зря вы так, все-таки... чернуху пропогандируете, а романтизм задвигаете...Самим потом в этаком мире жить тошно будет :))
Кстати- нам тоже очень понравилась Ваша заглавная фотография. Отлично! Поставим ХОТы:))

(1) Северное Общество: (23) Levels: А что "Отлив"? Композиционно не самая плохая. Да и цвет хороший. А выражение лица у паренька! Мне, кстати, фотка кажется веселой.
Понеудачней работы найдутся.

(24) mmi: Тоже справедливо. Нам, правда, показалась пошловатой..но...Сплошной субъективизм:))

(26) Северное Общество: Спасибо за исчерпывающее разъяснение. Нам кажется, мы поняли Вашу позицию. Подумаем над ответом...

Искренне благодарю уважаемое СО за столь высокую оценку. Порадовали!

(26) Северное Общество
"Имеет место подмена понятий..."
х/ф "Две сорванные башни" в переводе Гоблина

Внимательно читали Ваш комментарий, Уважаемое Северное Общество... Было ощущение, что нас где-то надули, но вот где? :))
Пожалуй, так... Когда мы смотрим то, что называем "чернухой"- в том числе и рекомендованные Вами работы этого направления, у нас создается впечатление, что предъявляемые к ним критерии оценки другие, нежели к работам романтически-гламурной тематики. Допустимой, и даже приветствуемой, является и перекошенность перспективы (Вы, когда-нибудь видели подобную работу, у которой стали бы придираться к завалу горизонта?), и кислотные цвета и даже явные технические ошибки - типа шевеленки, крупного зерна, "зарезания" частей снимка. Все это можно назвать (а раз можно, то и называется) "стильностью", или "взглядом автора". При этом как-то забывается то, что понятие "стиль" или "авторский взгляд" можно применить абсолютно к любой работе. Скажем, сияющий блюр в гламуре- это «авторская концепция».
И как резюме- если счистить шелуху - все совершенно прозрачно - единственным критерием оценки произведений искусства (да и вообще всего, что не проверяется математически) является выбор точки на линии, идущей от "нравится" к "не нравится". Если Вы сумели объединиться и публиковать единый бюллетень- значит Вы, по крайней мере, опираетесь на схожие взгляды. Это логично- потому, что, повторяем, доказать человеку, которому, скажем, фильм не понравился, что это классное кино невозможно. И, насколько мы можем (очень косвенно) соприкоснуться с Вами через отобранные Вами работы, Вам просто НРАВИТСЯ определенный стиль, логика построения и композиции в работах... А вот за что мы Вам действительно благодарны- так это за титаническую работу про "промывке песка".... Это- подвиг. Серьезно. Без ёрничанья и ехидства

МОЛОЦЦЫ, С.О.!

(32) Александр Медведев: Знаете, прочитав Ваше замечание мы вспомнили цитату из старого-престарого рассказа..."-Что дает бОльшие преимущества в жизни- сила или доброта? - Конечно сила! -Хорошо. А какого друга ты предпочел бы иметь- сильного или доброго?..."
Тут дело вот в чем, Александр - просматривая присланные работы, мы в первую очередь оцениваем их по критерию- "Хотели бы мы, проснувшись утром, увидеть эту фотографию на своей стене?". Один из уважаемых и заслуженных авторов фотосайта в одном из комментариев написал: "Если люди захотят вешать на стену то, что я снимаю, то я брошу фотосъемку"...Так вот мы стремимся как раз к обратному:))) Что касается выставок - наверное, вы правы. Но ведь жизнь одними фотовыставками не ограничивается, количество людей, искренне любящих и ценящих "жесткое" выставочное фотоискусство, достаточно ограничено... У "чернушников" и "цветочников" АБСОЛЮТНО РАЗНАЯ АУДИТОРИЯ... И те, и другие могут быть талантливыми, бездарными, духовными, бездуховными, со вкусом и без... Фотосайт начинался как место общения ограниченного числа фотографов со вкусами, близкими вкусам СО... Сейчас здесь 30000 человек - только зарегистрированных... Среднеарифметическое представление о том, что такое хорошо и что такое плохо, сильно изменилось. Но только -"среднеарифметическое". У "фотографов не для всех" по-прежнему хорошая посещаемость - специально ходили смотреть. Но суперраскрученность сайта делает свое дело и любителей "Москва слезам не верит" здесь стало значительно больше, нежели фанатов Тарковского. Это плохо или хорошо? Владельцам Фотосайта- хорошо... "Старой гвардии" - наверное, не очень... А объективно - просто статистический срез вкусов собравшейся здесь далеко не самой тупой и бездуховной части человеческого общества... Так о чем спор?:))

Заявление по поводу образования Восточного братства:
----
В сложившейся ситуации не могу оставаться в стороне. Командовать парадом буду я! Сайту нужны новые объединения! Регистрирую на себя Южное, Восточное и Западное общества, а также Северное, Южное и Западное братства. Временно исполняющим обязанности председателя вышеуказанных обществ и братств назначаю тов. О.Бендера. Все желающие занять пост председателя, обращайтесь ко мне, и по сходной цене мы обязательно договоримся! Желающие оплатить членские взносы также приветствуются. И помните, у нас длинные руки! :-)

Уважаемое Северное Общество!

Если бы Вы владели рестораном, не знающим отбоя от посетителей, в который в самые людные вечера заходил представитель общества гурманов и заявлял во всеуслышание мэтродотелю и почтенной публике, что сегодня в ресторане собралось неоправданно много народу. А еще б вбегали в него прохожие и выкрикивали лозунги - не ешьте рыбу, мясо гораздо вкуснее! Или наоборот - ешьте рыбу, она просветляет, мясо не еда! Как бы Вы реагировали?

Создать новаторский дайджест сайта, который ставит акценты на интересных работах, возможно ускользнувших от внимания сайта, весьма благородное и похвальное занятие, но развенчивать популярные в определенных кругах работы, врядли добавляет Вам чести!

С пожеланиями успехов в нелегком деле пропаганды истиных ценностей

Ваш Dale (Дадианидзе Леван)

Р.S: A обложка классная в этот раз! Особенно нравится вот этот момент!
<показать кадр>

(36) Dale: Леван, а мне кажется, что часто применяемая аналогия Сайта и ресторана несколько сомнительна : ))

(37) Игорь Киссель: Угу, потому что сразу хочется поинтересоваться, а кто у нас шеф-повар? =)

А еще под такую аналогию вспоминается, что в любом московском макдональдсе народу больше, чем в любом московском ресторане. =)

(37) Игорь Киссель: Дорогой Игорь, не знал, что это сравнение уже избито. В своем примере я никоим образом не пытался отождествить сайт с низкопробным заведением где набивают утробу и услаждают плоть. Ресторан, в моем понимании и думаю, что и в Вашем, - место где симпатичные люди, единомышленники и деловые партнеры пытаясь насладиться вершинами кулинарного искуства, взаимно обогащают друг друга чувствами, мыслями и планами, разрешают многие проблемы, расслабляются, узнают друг друга лучше. А ближе к ночи на мажорной волне покидают его до новых приятных встреч.

р а с с л а 6 л я ю т с я !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Кстати- занимались тут забавным делом (это к вопросу о падении уровня работ на фотосайте и всеобщем опопсении)- просматривали ТОПовые работы двух-трех годичной давности. Вот Вам ссылочка- если будет время - загляните- эта работа входила в ТОП ДЕСЯТЬ!!!
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=29400&ref=section&refid=999
Выводы... да какие тут могут быть...

(41) Levels: *наиболее рекомендованые работы 2000 года - http://www.photosight.ru/list_category.php?dlimit=0&p=1&id=999&sortby=rate&preview=1&uts=0&fav=0&day=999&month=999&year=2000&s=&t=
*наиболее рекомендованые работы 2003 года - http://www.photosight.ru/list_category.php?dlimit=0&p=1&id=999&sortby=rate&preview=1&uts=0&fav=0&day=999&month=999&year=2003&s=&t=
выводы? я боюсь вы не поймете выводов...

(42) May Kasahara: (озадаченно) Мы давали повод для хамства?

(43) Levels: у вас слишком либеральная трактовка слова "хамство". я действительно не надеялась что вы поймете в чем преимущество первой группы над второй, судя по вашим комментариям выше. если я ошиблась - я только рада.

(44) May Kasahara: (43) Levels: как впрочем и все остальные :) очень советую почитать при случае, желании и возможности, помогает понять разницу между фотографией и нефотографией.

"Camera Lucida: Reflections on Photography" by Roland Barthes. (перевод с фр.)

(45) Victor G: звучит потрясающе знакомо

(46) May Kasahara: http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/0374521344/qid=1060276387/sr=2-3/ref=sr_2_3/002-9958568-0610439

по-моему эта книжка очень хорошо укладывает и развивает беспорядочные мысли по этому поводу, и вообще она очень романтическая, на мой взгляд.

(39) Dale: Во! Такое место подходит : )) Только, надеюсь, в винной карте не только "Арбатское" : ))

(33) Levels: Несмотря на несогласие, в целом, с вашими взглядами, мне очень нравится ваш стиль ведения дискуссий. У вас, ребята, многим бы поучиться, в том числе и из тех, чьи взгляды мне близки : ))

(42) May Kasahara: Да, очень поучительное сравнение...
Что касается "разделов на воинствующие группировки", мне это было всегда до такой степени противно, что я принципиально вешаю одну за другой карточки, как можно дальше отстоящие друг от друга по "языку". Дабы все зашоренные политиканы сразу отвалили, и с той, и с другой стороны. Результат этого мазахистского эксперимента вполне предсказуем: "одни не поймут, другие - не поверят"...

(47) Victor G: кажется знаю откуда она знакома. ее моя сестра читала, ага. хочется немного развить собственные беспорядочные мысли перед тем как усваивать чужие.

предлагаю создать альтернативное общество - братство старых дев...

(49) Игорь Киссель::)) Спасибо. Кто-то из отцов-основателей Америки сказал (не гарантируем точности цитаты, но уверены в точности передачи идеи:)): "Я абсолютно не согласен с вашим мнением, но готов отдать жизнь за ваше право его высказывать"... Неплохо сказано, правда? :))

(53) Levels: Это Вольтер. Он умел : ))

(54) Игорь Киссель: Точно. Проверили через поисковую систему. Вольтер:)) Век живи- век учись:))

(42) May Kasahara: При том, что я согласен с вашим утверждением (на основе собственных воспоминаний), не могу не заметить, что пример ваш некорректен.
В 2000 году не было рекомендаций, так что этот список "самых рекомендованных" - это не те работы, которые нравились зрителям в 2000, а те, к которым зрители возвращались из 2003. Либо работы признанных мастеров (настоящих, страницы которых смотрят подряд), либо то, что Северное Общество упомянуло в "Сундучках" (как стоящая на первом месте "Аналлема").
Тоже, впрочем, весьма показательно.

(59) Crio: нет, ты забыл - на старом сайте была кнопка "рекоммендовать фотографию/дискуссию к просмотру". после переезда на новый сайт все старые рекомендации были воспроизведены в каждой из трех категорий, так что фотография с 12тю рекомендациями в "старом режиме" получала в сумме 36. конечно тогда на эту кнопку нажимали крайне редко, так что сравнивать количества реков на этих работах и тех которые были присланы после переезда невозможно. но так как мой фильтр сравнивал только старые работы между собой, можно считать что это и есть наиболее рекомендованые фотографии 2000 года.
если хочешь, можешь зайти и проверить - первые 4-5 в списке имеют неравное распределение реков по "х", "о", "т" - это работы где реки были добавлены недавно. но если упустить из виду те самые первые 4-5, все остальное можно смело считать "старыми" рекомендациями.

(61) ksergej: хороших работ на сайте очень много - у меня 300 человек в избранных авторах и наверно 8 страниц уже набралось избранных фотографий. к сожалению больше чем 100 из моих избранных больше сюда не ходят. и сайт, из места где можно смотреть художественную фотографию, обсуждать фотографию, и узнать что-то новое из обсуждений других, превратился в что-то типа арбата - теперь цель большинства посетителей это поглазеть на что-нибудь яркое, пожевать жвачку, получить дозу положительных эмоций не утруждая себя особенно мыслями, и поболтать со знакомыми.
и я согласна с северным обществом в том что причиной для этого послужило в первую очередь не количество посетителей, а привычка превратившаяся в строгий закон серьезно фотографию не обсуждать, а хвалить все подряд только за то что "автор же старался, ему же нравится, все на свете субьективно".

(63) ksergej: знаете, я стала наблюдать за сайтом примерно на год раньше чем вы сюда пришли. и у меня сложилось впечатление, по тому как продвигались события, что сначала пришло насильственное затыкание ртов всем тем кто позволял себе смотреть на работы критически и оценивать их, а только после этого сайт заселился легкомысленной публикой которая искала и нашла себе яркие календарики и приятное общение. и деление на "жанровиков" и "цветочников" здесь никчему. я могу показать столько же фотографий цветов и пейзажей из самых-самых мною любимых работ на сайте, сколько и жанровых снимков.

(60) May Kasahara: может быть я действительно забыл, но мне кажется, что эта кнопка появилась ближе к концу 2001 года. (и архивы конференций выкинули - не проверишь =(
Впрочем, это детали - с вашим анализом причин и следствий изменений я согласен.

Забавное фото! Наконец-то...

(67) ksergej: хитрый вы =) "давайте, давайте, пишите конструктивные комментарии, да побольше, поподробнее, а мы посмотрим. и не дай бог на вас кто-нибудь обидится!"

Хотите "10 примеров конструктивных комментариев"? Читайте "самых полезных комментаторов" - это ж очевидно, нет?

(67) ksergej: Ну, так ведь акция СО направлена именно на то, о чем Вы говорите : )) Нет никакого разделения на "цветочников" и "жанровиков", достаточно посмотреть на лауреата в "сладкоголосой" номинации этого выпуска Бюллетеня. Есть только призыв писать содержательно. Другой вопрос: можно ли придумать инструкцию по написанию комментов? Думаю, что нет. Надо просто читать хороших комментаторов, лучший из которых, ИМО -- Дима Зверев, да простит он меня за упоминание всуе : ))