Насчет ключевых слов:
Когда-то, когда я еще был студентом универа мы (будущие инженеры-системотехники) дабы не выражаться говорили:
Нас reboot а мы ... (далее по тексту)
А фотка мне Мерлина Менсона напомнила.
......
--------------------------------------------------------------------------------------
по-моему не этом сайте многие вообше не слышали о моральной этике..
(автору) Повторяю. Ты спекулируешь названием. И в этой работе столько же сочувствия жертвам, сколько и во всех остальных твоих снимках. А спекуляция с целью привлечь внимание и есть пиар, как и было сказано. Не будь этой подписи под фото я бы прошёл мимо.
(21) ***hobit: знаешь как - покажи. И просьба: пиши на русском русскими буквами.
(22) VLV: повторяю. не надо рассказывать мне что я вкладывал в эту фоту, а что нет. если ты не видишь и не чувствуешь ничего, кроме пиара, то это твоё субьективное восприятие.
ЗЫ. будешь проходить мимо - проходи.
(24) ***hobit:
1. разница есть: заставлять других ломать глаза об твой транслит есть банальное неуважение.
2. не подменяй, пожалуйста, понятия критики и безапелляционного навязывания собственного мнения.
3. "a esli tebe kritika ni kchemu na her rabote svoi vistavlaeesh- chtob priatnoee pisali?" скажи это своему другу Violator'у aka Infectedbrain'у.
4. нет, не оскорбила. скорее, развеселила ;-)
(26) ***hobit: скучная ты, как и твои "klassniee fotografi- i bezumno interesnie ludi".
Аноним10 October 2004, 23:06:10
(26) ***hobit: а как ты хочешь? чтобы тебе кишки, мясо и кровь красиво показали? чтоб эстетично, ко всему прочему, выглядело?
(22) VLV: какими святыми вещами? отношение к смерти, отличное от твоего, не есть спекуляция. автор выразил его, имея на то абсолютное право. работа вызвала у вас такую бурю эмоций? здорово! значит работа удалась.
Аноним10 October 2004, 23:51:18
(31) ***hobit: :) восторгайся Violatorом, Witkinым и infectedbrainом сколько тебе влезет. Но, с каого перепугу к ним надо стремиться? они гуру по кишкам?! %)) а с твоей стороны это 6лядcтвo, сначала восторгаться, а потом так неумело опускать.
P.S. безграмотность — это порок.
Можно объяснить, полагаю, не только мне.
Что символизирует эта красивая девушка раскрашенная под фанатку группы "Кисс" ?
- Она символизирует войну..? Иначе зачем ей патроны на шее.
- Почему на ней бронежилет солдата Армии Обороны Израиля, ты их в чем-то обвиняешь ?
- На Синае погибли солдаты ?
- Почему у девушки на руках перчатки, она брезгует тем что держит в руках ?
- Что скрывается за глубоким смыслом "говна" в ее руке ?
У меня будет еще много вопросов, хотелось бы проникнуться этой карточкой, все таки тема коснулась многих из нас, кто проживает в Израиле и чьи родственники погибли на Синае. Мне хотелось бы знать почему эта карточки "девушки с говном"(извини, это то что я увидел) посвящена тем кто уже никогда не вернутся.
А то что она держит точно на какашку похоже. И надо уже прекращать мазохизмом заниматься. Вот если бы были засняты замоченные арабы (или хотябы как бы замоченные) - вот это было бы настоящее посвящение. Слабо снять Косичкину в куфие, крови и какашках, а рядом свинную голову и написать: "Так будет с кажым кто убьёт еврея" - просто и в лоб. И без всяких аллегорий.
Аноним11 October 2004, 02:57:10
(38) Matt Dovner: Фарш это, вроде. А Вы себя фаршем порой не чувствуете? Жёстко, так же, как с нами поступают террористы. Не всёж бабочек-то снимать.
(42) Влад Камински: так не интересно!!! это и есть следующий проект (теперь, наверно, уже "был", т.к. на заказ я снимаю только за деньги). я даже мясника нашёл, с очень колоритными хрюшками. честно!
(40) ZaratustrA aka ЮГ: Я допускаю, что ты сам не понял что снял, может именно поэтому тебе просто тяжело мне объяснить что я вижу на картинке.
Пойми это не наезд, мне просто стало непонятно к чему весь этот "стильный" салат из Киссовской раскраски, Израильского броника и перчаток с отходами.
--
Проще всем сказать что ты умный и все тупые, им не дано понять. Однако даже вводный курс психологии тебе скажет совсем другое.
Вспомнился мне старый анекдот на эту тему:
Когда муж звонит жене и говорит, что по радио передали, якобы какой-то идиот едет против движение по трассе, будь осторожно милая. На что та ему отвечает: - Что там не один идиот, а все.
--
Ничего личного, поверь
То 43: Если бы «раскрас» был не столь напоминающим группу "Кисс", ибо есть много аллегорий слову "война", тем паче мы все прекрасно знает с кем мы воюем.
Если бы фарш был бы похож на фарш хотя бы цветом.
Если бы на симпатичной девушке был бы не «броник» Израильских войск, то поверьте я смотрел бы на карточку совсем иначе.
А тут мне потребовалась помощь автора в понимание увиденного.
(45) Matt Dovner: уважаемый, я могу обосновать каждый информаивный символ этого кадра. но не буду по той простой причине, что это сугубо моё восприятие, и навязывать его я не собираюсь. я не для этого ставил эту фоту.
теперь о мелочах:
1. грим не Киссовский а "KingDiamond" ,альбом "Conspiracy"
2. фарш на фоте именно того цвета хорошо перекрученного фарша
3. спасибо за анекдот
(47) ZaratustrA aka ЮГ: Я был бы рад услышать объяснение и попытаться понять эту карточку, ведь я понимаю что ты приложил старания и силы, иначе просто не выставил бы ее на всеобщее обозрение. Но сейчас это действительно не стоит делать, ибо чрезмерное количество стереотипов не даст ожидаемого эффекта или успеха, тут смотря как посмотреть.
--
1. Что касается музыкальных стереотипов, то наверное по глубокому замыслу имело место им быть.
2. По поводу фарша вопрос спорный, очевидно каждый знаком с фаршем своего приготовления...
3. Да не за что, тем более что он с бородой...
--
Удачи, надеюсь в ближайшее время смогу увидеть что-то более интересное, по-моему весьма субъективному мнению.
(48) Matt Dovner: может как-нить за пивом я тебе расскажу в чём здесь "великая задумка автора" 8-).
А пока фраза "каждый знаком с фаршем своего приготовления" это лучшее, что можно было сказать под этой фотой. спасибо х2!
(50) Lesik:
1. спасибо.
2. 100%
3. про тон допускаю, что со стороны виднее, но это скорее реакция, про "...ребята,вам не дано понять этот шедевр..." см ком. 47
4. у Косичкиной есть свой ник, нафига ей прятаться. да и спит она давно :-)
( а пропо) Почему пиар? Просто ваш стиль никак не наталкивает на мысль о человеколюбии и гуманизме. Да и человек назвавший себя Заратустрой врядли может воспринять чужую боль за свою. Я не диктую вам как себя декларировать и как себя называть, но вы уж определитесь в своих убеждениях.
(52) VLV: на самом деле между убеждениями и никнэймом нет никакой непоследовательности. как нет в этой фоте человеколюбия и гуманизма. эта фота посвящена жертвам терактов в Синае, но не о них.
другое дело, что врядли кто-то вообще способен понастоящему воспринимать чужую боль как свою.
последнего, кажется, распяли. но это уже совсем другая история.
(54) Нет уж извените! Назвался груздем- полезай в корзину. Я б никогда не открыл вашу работу не будь такого названия. Ничего в этом мире не бывает просто так. Назвавшись подобным именем вы декларировали своё мироощущение.Но если же это не так, то это вас характеризует ещё хуже. Вы не сочувствуете жертвам (это ваше право) так и не спекулируйте этим. О самой работе я молчу. Я не ваш почитатель. И ещё.. распятие вам не грозит.
(57) Фото у вас само по себе, название само по себе. Но ведь одно другому должно хоть немного соответствовать. С таким же успехом вы можете его посвятить Дню комонавтике или Рош а шана. Кстати о самой работе. Откровенный эстетский выпендрёж. Типа ты вот так стань и ,, как-буд то,, что то изобрази, а я уж потом название позаковырестее присобачу. Правда, надо отдать должное,
Технически хорошо исполено.
Т.е. с формой у вас всё в порядке. А копнуть глубже нет силёнок.
(58) VLV: право, уважаемый, это уже скучно.
рид май липс: эта фота не посвящена Дню космонавтики или Рош аШана так как является моей реакцией на серию терактов в Синае. Вы как зритель имеете полное право видеть здесь "эстетский выпендрёж". Как и любой другой зритель имеет право на свою личную реакцию (см. разные реакции разных зрителей вначале). именно поэтому я не хочу искажать восприятие пояснениями.
Да, кстати, откуда у Вас информация, что распятие мне не грозит?
Аноним11 October 2004, 11:06:30
Полностью согласен с Мати, и без того сомнительная пикча с подобным посвящением выглядит, как издевательство.
Эстетические и информативные посылы пусть автор себе перед зеркалом объясняет, он там будет "в хорошей компании".
Художник от ремесленника как раз и отличается повышенной чувствительностью и умением не путать образы с эпатажем
(60) Itna Oigalp: а пропо. фраза "такая херня с такими подписями" очень точно характеризует Ваши фотоэкзерсисы. творческих успехов.
(61) varera: сам(а) понял(а) чё сказал(а)?
Аноним11 October 2004, 22:43:53
Izvinite za translit, prosto poka ne kupila klaviaturu s kirillicej. Obidno chitat' stol'ko griazi ob etoj rabote. Rebjata, kritika kritikoj, no ona ne dolzhna byt' oskorbitel'noj. Ja zhila v Izraile i ne po rasskazam znaju o tom, kakovo jehat' utrom na ucheby i dumat', verneshsja li domoj celoj i nevredimoj. Po-mojemu, reakcija na teract (a ne "tragicheskoje proisshestvije, kak pishut amerikanskije gazety) v rabote peredan zhestko i odnoznachno.
Пи...ц! начали за здравие-кончили на покойника.
щас вы будете сударь антисимитом,мазохистом,некрофилом-)))))))
господа,и особенно дамы,особенно пишущие на ужасно стрЁмном транслите,оставте автора-именно он так видит,это его право.Название?- ну так нельзя проще написать-название-говно и все,зачем такие сопли развозить.
главное нет чтоб по ошибкам(коих здесь мало),надо устроить возню.
лучше бы так на наших ху.........ов хотообменщиков так дрючили,так нет,там только в ладоши хлопают.
или вам господа тут ссылок ваших хотоблудных накидать?
тут хоть у одного израильтянина что-то неоднозначное,так заблеяли.
я вижу здесь лицо наших братьев-зверьков,которые питаются нашим фаршем,из наших близких,эти лица мы,правда с макияжем,видим в новостях,в газетах,в журналах....это моё понимание этого снимка.
работа мне нравится,все,кроме фарша и названия.
неа,это имхо,конечно,но перчатка-лишнее,а фарш,чтоб небыло ас-ий типа г-на,заменить на кусок мяса.
а название- выброси слова* жертвам*-и будет правильно.
все имхо.
хотя тебе видней.
К сожалению, Вы не можете комментировать фотографию. Вы получите такую возможность, если зарегистрируйтесь или войдете под своим именем.
Комментарии пользователей
ух ты
страх то какой
Око за око, зуб за зуб?
Но где же она, трепетная красавица Косичкина???????????????
Жестко и понятно.
НЕТ ТЕРРОРУ.
Выразительно.
Классно! И еще так экспрессивно! Блин! Молодец!
ой-ой...
На ночь такие фотки показывать нельзя !
Классная, выразительная работа !
Насчет ключевых слов:
Когда-то, когда я еще был студентом универа мы (будущие инженеры-системотехники) дабы не выражаться говорили:
Нас reboot а мы ... (далее по тексту)
А фотка мне Мерлина Менсона напомнила.
всем спасибо.
(9) Борис Р.: кого reboot, а кого и е...
и вам приятного аппетита
Если бы не было э фото, то то надо, ...
Эмоций больше, чем слов. Продолжай!
страшна
Together!
......
--------------------------------------------------------------------------------------
по-моему не этом сайте многие вообше не слышали о моральной этике..
(18) Согласен. Этот снимок типичный пиар и ни к каким жертвам отношение не имеет. (автору) Спекулировать святыми вещами - есть грех.
(19) VLV: когда у вас в Канаде начнут пачками хоронить тогда поговорим о пиаре.
(автору) Повторяю. Ты спекулируешь названием. И в этой работе столько же сочувствия жертвам, сколько и во всех остальных твоих снимках. А спекуляция с целью привлечь внимание и есть пиар, как и было сказано. Не будь этой подписи под фото я бы прошёл мимо.
(21) ***hobit: знаешь как - покажи. И просьба: пиши на русском русскими буквами.
(22) VLV: повторяю. не надо рассказывать мне что я вкладывал в эту фоту, а что нет. если ты не видишь и не чувствуешь ничего, кроме пиара, то это твоё субьективное восприятие.
ЗЫ. будешь проходить мимо - проходи.
(24) ***hobit:
1. разница есть: заставлять других ломать глаза об твой транслит есть банальное неуважение.
2. не подменяй, пожалуйста, понятия критики и безапелляционного навязывания собственного мнения.
3. "a esli tebe kritika ni kchemu na her rabote svoi vistavlaeesh- chtob priatnoee pisali?" скажи это своему другу Violator'у aka Infectedbrain'у.
4. нет, не оскорбила. скорее, развеселила ;-)
(26) ***hobit: скучная ты, как и твои "klassniee fotografi- i bezumno interesnie ludi".
(26) ***hobit: а как ты хочешь? чтобы тебе кишки, мясо и кровь красиво показали? чтоб эстетично, ко всему прочему, выглядело?
(22) VLV: какими святыми вещами? отношение к смерти, отличное от твоего, не есть спекуляция. автор выразил его, имея на то абсолютное право. работа вызвала у вас такую бурю эмоций? здорово! значит работа удалась.
(31) ***hobit: :) восторгайся Violatorом, Witkinым и infectedbrainом сколько тебе влезет. Но, с каого перепугу к ним надо стремиться? они гуру по кишкам?! %)) а с твоей стороны это 6лядcтвo, сначала восторгаться, а потом так неумело опускать.
P.S. безграмотность — это порок.
Bardelas: да оставь ты это дитё неразумное, он не ведает, что творит ;-)
(34) ***hobit: чем? вот:
ZaratustrA aka ЮГ | JU. классика | 10.10.04 15:34
!
ZaratustrA aka ЮГ | Мэн. Крутой. С опущенной губой. Для Шанидзе. | 12.09.04 10:06
kruto- kakoi mujchina:)
ZaratustrA aka ЮГ | Зажигание | 05.06.04 23:01
yof.... da privetiki emu- horoshia rabota Ug!!
Nata
ZaratustrA aka ЮГ | ***** | 27.05.04 18:26
klasno- molodza Ug- ne propadai!!!
nravitsa!!!
ZaratustrA aka ЮГ | Появление девушки, нарушевшее целостность автофурона. | 19.05.04 10:57
interesnaia rabota- idea- molodza!!
ZaratustrA aka ЮГ | Колбаса | 16.05.04 11:07
still!!!!
ZaratustrA aka ЮГ | Направление MURPHY'S | 16.05.04 11:07
!!!!!!!!!!
Bardelas: гы, а это уже диагноз 8-)
Можно объяснить, полагаю, не только мне.
Что символизирует эта красивая девушка раскрашенная под фанатку группы "Кисс" ?
- Она символизирует войну..? Иначе зачем ей патроны на шее.
- Почему на ней бронежилет солдата Армии Обороны Израиля, ты их в чем-то обвиняешь ?
- На Синае погибли солдаты ?
- Почему у девушки на руках перчатки, она брезгует тем что держит в руках ?
- Что скрывается за глубоким смыслом "говна" в ее руке ?
У меня будет еще много вопросов, хотелось бы проникнуться этой карточкой, все таки тема коснулась многих из нас, кто проживает в Израиле и чьи родственники погибли на Синае. Мне хотелось бы знать почему эта карточки "девушки с говном"(извини, это то что я увидел) посвящена тем кто уже никогда не вернутся.
Я честно говоря тоже не понял эту фотку
(38) Matt Dovner: как говорит одна моя знакомая очень независимая журналистка "чего Б-г не дал в аптеке не купишь". Так, ничего личного.
(39) Влад Камински: не растраивайтесь, вы в хорошей компании ;-)
А то что она держит точно на какашку похоже. И надо уже прекращать мазохизмом заниматься. Вот если бы были засняты замоченные арабы (или хотябы как бы замоченные) - вот это было бы настоящее посвящение. Слабо снять Косичкину в куфие, крови и какашках, а рядом свинную голову и написать: "Так будет с кажым кто убьёт еврея" - просто и в лоб. И без всяких аллегорий.
(38) Matt Dovner: Фарш это, вроде. А Вы себя фаршем порой не чувствуете? Жёстко, так же, как с нами поступают террористы. Не всёж бабочек-то снимать.
(42) Влад Камински: так не интересно!!! это и есть следующий проект (теперь, наверно, уже "был", т.к. на заказ я снимаю только за деньги). я даже мясника нашёл, с очень колоритными хрюшками. честно!
(40) ZaratustrA aka ЮГ: Я допускаю, что ты сам не понял что снял, может именно поэтому тебе просто тяжело мне объяснить что я вижу на картинке.
Пойми это не наезд, мне просто стало непонятно к чему весь этот "стильный" салат из Киссовской раскраски, Израильского броника и перчаток с отходами.
--
Проще всем сказать что ты умный и все тупые, им не дано понять. Однако даже вводный курс психологии тебе скажет совсем другое.
Вспомнился мне старый анекдот на эту тему:
Когда муж звонит жене и говорит, что по радио передали, якобы какой-то идиот едет против движение по трассе, будь осторожно милая. На что та ему отвечает: - Что там не один идиот, а все.
--
Ничего личного, поверь
То 43: Если бы «раскрас» был не столь напоминающим группу "Кисс", ибо есть много аллегорий слову "война", тем паче мы все прекрасно знает с кем мы воюем.
Если бы фарш был бы похож на фарш хотя бы цветом.
Если бы на симпатичной девушке был бы не «броник» Израильских войск, то поверьте я смотрел бы на карточку совсем иначе.
А тут мне потребовалась помощь автора в понимание увиденного.
(45) Matt Dovner: уважаемый, я могу обосновать каждый информаивный символ этого кадра. но не буду по той простой причине, что это сугубо моё восприятие, и навязывать его я не собираюсь. я не для этого ставил эту фоту.
теперь о мелочах:
1. грим не Киссовский а "KingDiamond" ,альбом "Conspiracy"
2. фарш на фоте именно того цвета хорошо перекрученного фарша
3. спасибо за анекдот
(47) ZaratustrA aka ЮГ: Я был бы рад услышать объяснение и попытаться понять эту карточку, ведь я понимаю что ты приложил старания и силы, иначе просто не выставил бы ее на всеобщее обозрение. Но сейчас это действительно не стоит делать, ибо чрезмерное количество стереотипов не даст ожидаемого эффекта или успеха, тут смотря как посмотреть.
--
1. Что касается музыкальных стереотипов, то наверное по глубокому замыслу имело место им быть.
2. По поводу фарша вопрос спорный, очевидно каждый знаком с фаршем своего приготовления...
3. Да не за что, тем более что он с бородой...
--
Удачи, надеюсь в ближайшее время смогу увидеть что-то более интересное, по-моему весьма субъективному мнению.
(48) Matt Dovner: может как-нить за пивом я тебе расскажу в чём здесь "великая задумка автора" 8-).
А пока фраза "каждый знаком с фаршем своего приготовления" это лучшее, что можно было сказать под этой фотой. спасибо х2!
(50) Lesik:
1. спасибо.
2. 100%
3. про тон допускаю, что со стороны виднее, но это скорее реакция, про "...ребята,вам не дано понять этот шедевр..." см ком. 47
4. у Косичкиной есть свой ник, нафига ей прятаться. да и спит она давно :-)
( а пропо) Почему пиар? Просто ваш стиль никак не наталкивает на мысль о человеколюбии и гуманизме. Да и человек назвавший себя Заратустрой врядли может воспринять чужую боль за свою. Я не диктую вам как себя декларировать и как себя называть, но вы уж определитесь в своих убеждениях.
Мне работа понравилась. Уже который день захожу посмотреть. При желании можно найти недостатки, недоработки, но такого желания не появляется.
(52) VLV: на самом деле между убеждениями и никнэймом нет никакой непоследовательности. как нет в этой фоте человеколюбия и гуманизма. эта фота посвящена жертвам терактов в Синае, но не о них.
другое дело, что врядли кто-то вообще способен понастоящему воспринимать чужую боль как свою.
последнего, кажется, распяли. но это уже совсем другая история.
(53) T-3: ИМО категории "нра" / "не нра" здесь не очень уместны. скорее "работает" / "не работает".
(54) Нет уж извените! Назвался груздем- полезай в корзину. Я б никогда не открыл вашу работу не будь такого названия. Ничего в этом мире не бывает просто так. Назвавшись подобным именем вы декларировали своё мироощущение.Но если же это не так, то это вас характеризует ещё хуже. Вы не сочувствуете жертвам (это ваше право) так и не спекулируйте этим. О самой работе я молчу. Я не ваш почитатель. И ещё.. распятие вам не грозит.
(56) VLV: а Вы софист! ни одним словом я не сказал, что не сочувствую жертвам. я сказал, что фота посвящена им, но не о них. почувствуйте разницу.
(57) Фото у вас само по себе, название само по себе. Но ведь одно другому должно хоть немного соответствовать. С таким же успехом вы можете его посвятить Дню комонавтике или Рош а шана. Кстати о самой работе. Откровенный эстетский выпендрёж. Типа ты вот так стань и ,, как-буд то,, что то изобрази, а я уж потом название позаковырестее присобачу. Правда, надо отдать должное,
Технически хорошо исполено.
Т.е. с формой у вас всё в порядке. А копнуть глубже нет силёнок.
(58) VLV: право, уважаемый, это уже скучно.
рид май липс: эта фота не посвящена Дню космонавтики или Рош аШана так как является моей реакцией на серию терактов в Синае. Вы как зритель имеете полное право видеть здесь "эстетский выпендрёж". Как и любой другой зритель имеет право на свою личную реакцию (см. разные реакции разных зрителей вначале). именно поэтому я не хочу искажать восприятие пояснениями.
Да, кстати, откуда у Вас информация, что распятие мне не грозит?
Полностью согласен с Мати, и без того сомнительная пикча с подобным посвящением выглядит, как издевательство.
Эстетические и информативные посылы пусть автор себе перед зеркалом объясняет, он там будет "в хорошей компании".
Художник от ремесленника как раз и отличается повышенной чувствительностью и умением не путать образы с эпатажем
(60) Itna Oigalp: а пропо. фраза "такая херня с такими подписями" очень точно характеризует Ваши фотоэкзерсисы. творческих успехов.
(61) varera: сам(а) понял(а) чё сказал(а)?
Izvinite za translit, prosto poka ne kupila klaviaturu s kirillicej. Obidno chitat' stol'ko griazi ob etoj rabote. Rebjata, kritika kritikoj, no ona ne dolzhna byt' oskorbitel'noj. Ja zhila v Izraile i ne po rasskazam znaju o tom, kakovo jehat' utrom na ucheby i dumat', verneshsja li domoj celoj i nevredimoj. Po-mojemu, reakcija na teract (a ne "tragicheskoje proisshestvije, kak pishut amerikanskije gazety) v rabote peredan zhestko i odnoznachno.
Пи...ц! начали за здравие-кончили на покойника.
щас вы будете сударь антисимитом,мазохистом,некрофилом-)))))))
господа,и особенно дамы,особенно пишущие на ужасно стрЁмном транслите,оставте автора-именно он так видит,это его право.Название?- ну так нельзя проще написать-название-говно и все,зачем такие сопли развозить.
главное нет чтоб по ошибкам(коих здесь мало),надо устроить возню.
лучше бы так на наших ху.........ов хотообменщиков так дрючили,так нет,там только в ладоши хлопают.
или вам господа тут ссылок ваших хотоблудных накидать?
тут хоть у одного израильтянина что-то неоднозначное,так заблеяли.
я вижу здесь лицо наших братьев-зверьков,которые питаются нашим фаршем,из наших близких,эти лица мы,правда с макияжем,видим в новостях,в газетах,в журналах....это моё понимание этого снимка.
работа мне нравится,все,кроме фарша и названия.
(65) Shargorodski Max: на самом деле ты недалёк от истины.
но без фарша и названия это уже совсем другая картинка.
неа,это имхо,конечно,но перчатка-лишнее,а фарш,чтоб небыло ас-ий типа г-на,заменить на кусок мяса.
а название- выброси слова* жертвам*-и будет правильно.
все имхо.
хотя тебе видней.