Рубрика «Ню (18+)»

Еще
Девушка с гламурной шалью Cyanotype Цианотипия Ручная_авторская_печать
9519человек
Загружена 22.11.2009 15:08 Рубрика «Ню (18+)» Теги: Cyanotype Цианотипия Ручная_авторская_печать
78 Художественно
5 Оригинально
5 Технично
4 нравится
3 Не нравится
Необходимо авторизоваться для голосования.
Добавить комментарий

Комментарии пользователей

Максим Железняков 22 November 2009, 15:09:31



Уважамые зрители и коллеги!

Это НЕ ворхолизация и НЕ "концепт" на удвоение сущностей.
Это НЕ попытка алчно уместить две картинки в один пост
Это НЕ опрос-конкурс "Выбери лучшую"
...


Вы осматриваете две электрических экранных репродукции двух разных, реально существующих на бумаге листов из одной тиражной папки.
Данный пост иллюстрирует тему о разности авторских отпечатков, сделанных в один день, с одного негатива и при одних и тех же химико-погодно-физиологических обстоятельствах. Разумеется, Автор один и тот же.
Листы были тонированы также в один день, но слегка разными способами.
Тема эта назрела, взлелеяна многими вопросами и находится в процессе окукливания в оффлайновую выставку "Авторский вариант".

Задавайте пожалуйста вопросы.

Удалён 23 November 2009, 07:59:26

Комментарий был удалён

Максим Железняков 23 November 2009, 13:19:18

вы о чем?

Удалён 24 November 2009, 20:56:42

Комментарий был удалён

Максим Железняков 24 November 2009, 21:00:57

Золотые слова! Я их даже разучу!

za.nu.da. 7 December 2009, 00:00:20

))))))))))))))))))))))))))

COM 23 November 2009, 15:00:05

вопросов тут быть не может, есть одно дополнение: даже если захотеть - двух одинаковых отпечатков получить не удастся.

Сергей Сотников 22 November 2009, 16:48:14

Непонятно, но здорово:))

Максим Железняков 22 November 2009, 16:50:10

:-))))) !!!
Спасибо! А что именно непонятно? Я что-то недоговорил в комментарии? Спрашивайте - отвечу

agriss 22 November 2009, 16:54:26

zdorovo ... bez slov

Удалён 22 November 2009, 17:24:22

Комментарий был удалён

Максим Железняков 22 November 2009, 17:35:10

Спасибо!
В данном случае результаты действительно рознятся настолько, что говорить о какой-либо "предсказуемости" результата почти бессмысленно.
Если быть честным, то планировался правый вариант.
Бумага Fabriano (левый) в силу своей большей пористости, приняла большее количество сенсибилизатора и как следствие - большую глубину тона.
Далее, процесс тонирования. Вот тут как раз кроется наибольшее количество экспромтов, ибо первая фаза тонирования - отбеливание, ведется вручную и по встроенному биологическому секундомеру.
Выловив все эти "подсечки" можно прогнозировать результат гораздо точнее. Но появляется вопрос "зачем?" :-))))

Удалён 22 November 2009, 18:47:35

Комментарий был удалён

Максим Железняков 23 November 2009, 01:29:46

Вот эту картинку:
http://www.photosight.ru/photos/3473347
я напечатал в кол-ве 5 экземпляров, задавшись целью сделать их максимально похожими. Сделал, аккуратно пометил нумера. Не поверите - до сих пор есть чувство немотивированно подкатывающей... легкой тошноты что-ли. Будто обожрамшысь устрицами в соусе рокфор :-)

Удалён 23 November 2009, 02:56:00

Комментарий был удалён

Максим Железняков 23 November 2009, 11:31:00

Полагаю, что с вашими амбротипами вы переживаете ощущения куда более острые! :-)))))

Пупкин-с 22 November 2009, 17:33:44

Ну если отбросить все рассуждения, то непонятна сама идея двух вариантов. Вы хотите что бы Вам помогли выбрать? Или хотите сказать что с помощью обработки (неважно химический или цифровой) можно получать разные варианты? Работа хорошая, даже если любая из двух останется.

Максим Железняков 22 November 2009, 17:37:34

Спасибо за отзыв!
Если не трудно - прочтите пожалуйста мой первый (заглавный) комментарий - там есть ответы на ваши вопросы.

toor22 22 November 2009, 19:49:43

чудесно!

VladMir 22 November 2009, 20:41:27

И все-же.
Мы обсуждаем способы обработки и печати фото или сами фото ? Способы обработки неисчерпаемы !!! ... каждому нравится своё, у каждого индивидуальный подход, и своё ощущение "когда пора остановиться"...
а что касается непосредствно фотографии - то, извините, скучно... где "гламурная шаль" ?... у модели очень интересные глаза, шикарный может быть портрет... а здесь что?... по моему - ничего ... ИМХО...

Максим Железняков 22 November 2009, 20:49:34

вы подняли вопрос об индивидуальных предпочтениях. Или-или. Вам или нравится или не нравится. Это "ваше" или "не ваше". Допускаю, что в данном случае это не ваше" вот и всё! Правда-правда.
И даже не следует обозначать ваше мнение аббревиатурой IMHO, поскольку это изначально Ваше Мнение, ибо оно не взято в кавычки как цитата не принадлежащего вам мнения.

P.S. Вам надобно "гламурности шали" ? Поздравляю - вы попались! :-))))

Максим Железняков 22 November 2009, 21:06:25

также чрезвычайно вам признателен за "понижение статуса" - вы, тем самым, поддерживаете естественноприродную альтернативу

VladMir 22 November 2009, 21:16:04

.. ни слова про понижение статуса... это я не оспариваю... вы правы, мне не понравилось.. что я и выразил... просто, мне кажется, для данной модели "портрет" будет наиболее интересен...
..а что касается техники обработки и печатных процессов, поверьте, немного об этом знаю... если есть желание продолжения дискуссии, предлагаю продолжить " в личке", что-бы не мешать другим фотосайтовцам... и желаю успехов в дальнейших работах !!!

Максим Железняков 22 November 2009, 21:22:38

я не против продолжить дискуссию, осталось определить предмет. Я предмет дискуссии обозначил в этом посте. О чем предлагаете диспутировать вы?
(фотосайтовцам интересно, уверяю вас! :-)

VladMir 22 November 2009, 21:27:46

Хорошо.
Предлагаю подиспутировать на тему: Что обсуждать ? -фотографию или технику печати ?.. за что ставим оценки ?
заметьте, даже не технику обработки, а в данном случае - именно технику печати...

Максим Железняков 22 November 2009, 21:42:25

Что такое "техника печати" ?
Я считаю, что "техника печати" неразрывно связана и представляет с "содержимым" изображения неразрывное целое. Изменение технологии формирования картинки рождает ИНОЕ произведение, а отнюдь не "улучшает" качеств уже произошедшего.
Свои аргументы я представил. В убогом, электронно-репродуцированном виде, но представил.
Ваше слово!

VladMir 22 November 2009, 22:03:09

..хорошо...
под техникой печати я подразумеваю то, что мы получаем на бумажном носителе именно ту картинку, которую хотим получить, которую видим на экране компьютера... конечно, применяя разные материалы мы получаем и разные результаты... но, я думаю, что во время обработки мы стремимся получить какой-то результат, который и хотели-бы получить при печати... применение различных материалов должно только усилить "идею"...
... в данном случае мы видим два абсолютно разных результат, это подразумевалось при цифровой обработке ?... а "обратная" конвертация ?.. насколько точно (или правильно) она отобразила полученные результаты ?

Максим Железняков 22 November 2009, 22:06:45

прочтите пожалуйста ветку чуть выше - там есть ответ (4.1)

VladMir 22 November 2009, 22:12:39

.. прочел...
данный вариант мне нравится больше...
но, вернулись к тому, с чего и начали... мы обсудили обработку фото... а не само фото... :-)
Удачи !!!...

Максим Железняков 22 November 2009, 22:19:21

А это не "обработка" - это и есть "фото". "Картинка", "Произведение" ... как хотите. Но ОНО состоялось в том единении содержания и формы, что уже невозможно отделить эту самую "форму" от этого самого "содержания". Это у любителей дигиталий есть понимание весьма значительного термина "ОБРАБОТКА", которая может быть ... разной. А я ничего не "обрабатываю" - я пытаюсь дать возможность картинке родиться. Какая есть пусть родится, но живая.

VladMir 22 November 2009, 22:38:20

Я понял вашу точку зрения.
К нам никто не присоединился, смысла дальше дискутировать не вижу.
Еще раз удачи, я ушел.

Максим Железняков 22 November 2009, 22:53:23

И вам удачи! Благодарю за достоинство.

Алексей Алексеев А. 23 November 2009, 00:10:20

А почему Вы отделяете технику печати и не отделяете технику съемки и обработки? Постановку света и световые источники? Ведь это все лишь усиливает некую, порой мифическую, "идею"?
А что если сфотографировать на камеру сотового и вспышкой в лоб?
Или же Вы приходя в Эрмитаж смотрите на картину и представляете как бы она была нарисована акварелькой или карандашом?
Вы исходите из постулата, что есть некая "базовая" фотография, а далее мы ее "обрабатываем" так или иначе по тем или иным причинам. Так вот так самая "базовая" фотография - это полуфабрикат, негатив, эскиз - а конечный результат включает в себя все, в частности способ печати.

Максим Железняков 23 November 2009, 01:07:23

Алексей!
Смех-смехом, но таки существует "догма фотографии", которая оперирует понятиями "чистоты события" и "непредвзятостью фиксации"... не понимая при этом, в какую ловушку разума они себя сами загоняют.
Беда в том, что люди делают:
"Закат над злаковым полем"
"дедушкины часы, которые находятся в двусмысленных взаимоотношениях с бабушкиной чайной чашкой"
"Луноликую деву с ойкуменическими гениталиями, простертыми всему человечеству"
... итп
а требуется (всего то!) сделать КАРТИНКУ, которую можно взять в руки и, забив гвоздь, повесить на стенку.
Василий Кандинский прекрасно нам все это показал.
Полагаю, что компьютерные технологии являются квинтессенцией мира Майи - это иллюзорность в высшем её понимании, когда цели не то, что размыты - отсутствуют!

Алексей Алексеев А. 23 November 2009, 13:01:10

Чистота события и его фиксация важна, на мой взгляд, в репортажке - тут действительно не так важно остальное.. скажем реализация на втором месте. Мы же говорим про другое.

Насчет картинки - полностью соглашусь - мы намеренно лишаем себя оргомной доли информации поступающей через руки - "пощупать"... странно, но в других областях такого почему-то не наблюдается - нет знакомых нумизматов, которые будут довольствоваться голограмой монетки или ее копией...

Обработка это часть процесса получения конечной работы... но пока работа не имеет материального исполнения - это лишь заготовка на какой-то стадии...

Максим Железняков 23 November 2009, 13:20:33

Вот! Последняя фраза чрезвычайно верна!

Sim Bart 22 November 2009, 21:26:21

модель очень нра!

--''--,,--@ 22 November 2009, 22:06:14

полностью согласна с olga_vayner по поводу влияния цвета на разное восприятие одного и того же кадра.

Julia Tarasova 22 November 2009, 22:29:06

Здорово!
И хоть это "не опрос-конкурс выбери лучшую", замечу, что мне более симпатична правая. Она как-то мягче, нежнее.
Интересно увидеть столь разные по настроению отпечатки одного кадра.

Anton Kuznetsov 22 November 2009, 22:39:39

очень здоровское исполнение!

kiramed 22 November 2009, 23:07:03

Нравится автор как своими работами, так и интересными дискуссиями под ними)
PS Мне по настроению ближе левый отпечаток

child (Roman Ostapchuk) 23 November 2009, 00:12:50

!!!

Natalia Kazakova 23 November 2009, 00:51:52

правая очень нравится

Сергей Порфирьев 23 November 2009, 02:03:04

Ваши работы всегда интересны...

Origo 23 November 2009, 06:06:01

Всё равно.Максим,простите, но не до конца понимаю к чему это?
Может отчасти от того что будучи пр профессии фототехнологом,и понимая это на молекулярном уровне,не улавливаю какую-то тонкую суть?
Вы же прекрасно представляете,что даже не прибегая к изысканным техникам,на старом добром Бромпортрете нельзя получить два одинаковых отпечатка, и что-ж говорить в данном случае? Или Вы пытаетесь донести мысль (точнее это аксиома ИМХО) об абсолютном авторстве,и неповторимости работ при ручной печати (по аналогии с офортом напр.)?

Максим Железняков 23 November 2009, 11:28:03

Да, например эту мысль. Поскольку вопросы мне задают периодически именно на эту тему

Gantenbein 23 November 2009, 06:32:24

Честно говоря, я не очень понимаю для кого вдруг назрела тема *разности авторских отпечатков*. Совершенно очевидно, что в течение 1 часа, в одной и той же лаборатории, с теми же химикатами и с одного и того же негатива получится два разных отпечатка, даже если только их печатать на разной бумаге (скажем, Ilford Warmtone и Kentmere), не говоря уже о различном тонировании...
Каждый автор выбирает сам для себя ту или иную технику и процесс...такой выбор определяется в первую очередь индивидуальностью автора и его личным видением своих фотографий....Разве всё это не очевидно? И в таком случае что тогда назрело?

Максим Железняков 23 November 2009, 11:26:38

Это вам очевидно. Извините, что не показал вам в этот раз ничего неожиданно-сногсшибательного :-)

Gantenbein 23 November 2009, 18:17:47

Извиняться не надо, тем более, что я не просил ничего *неожиданно-сногсшибательного*.
Но вот всё же интересно было бы узнать для кого *Тема эта назрела*. Хотя, если только для Вас, то можно и не отвечать...

Максим Железняков 23 November 2009, 18:36:15

Я не буду предлагать вам перечитывать все мое онлайн-общение, даже ограниченное ресурсом фотосайта. :-)
Отбросимте впрямую и косвенно заданные мне вопросы, а осмотримся в предлагаемых обстоятельствах: Для многих и многих посетителей и обитателей фотосайта то, что находится на фотосайте - это "фотки", которые не имеют никакого отношения к оффлайновой реальности. Фотосайт "завис" и вместе с ним исчезли в небытие "фотки". Даже если кто-то из электро-фотографов раскошеливается на принт и получает алюмоподложечный епсоно-дурст, то это не является для него хоть сколь важным событием в жизни - был бы файл, а таких же глянцевых мы напечатаем... когда надо будет. И все было бы терпимо, если бы люди не втыкали сплошь и рядом красивые словосочетания типа "художественное фото", не владея по меньшей мере пониманием того, что художественный промысел - предметен.
Этот мой пост - провокационное продолжение пропаганды именно этого моего тезиса о предметности изобразительного искусства.

Удалён 23 November 2009, 21:28:29

Комментарий был удалён

Максим Железняков 23 November 2009, 21:32:39

Вы то уж десять раз знаете о чем я. Может я не стану вам отвечать? Вы же не обидитесь, ок? Поддержу ваш зарок ;-)
Впрочем, если хотите, могу и ответить

Удалён 23 November 2009, 21:37:03

Комментарий был удалён

Максим Железняков 24 November 2009, 13:24:38

художественный образ" должен быть воплощен. Именно ВОПЛОЩЕН - облечен плотью, приведен в материализованное состояние - в этом суть работы художника- в воплощении. Вы же говорите о независимости этого самого "художественного" от воплощения. Таковой вам добиться не удасться, даже не пытайтесь, сколь бы тонкие мыслительные эксперименты вы ни ставили. Как результат этих абсурдистских умственных экзерсисов вы получите безусловную необходимость добавлять к Имени Автора Произведения марку монитора. Например: Виденин-Samsung

Gantenbein 24 November 2009, 18:37:07

Рассматривая карточки на фотосайте (или в любом другом интернетовском пространстве) ни Вы, ни я, ни кто либо другой не может знать была ли та или иная карточка *воплощена плотью*...и поэтому, не видя Ваших живых воплощений, можно точно также заявить *Железняков-Марка Сканера - Марка Монитора*...

Максим Железняков 24 November 2009, 19:37:10

Разумется. Но речь, в данном случае, не идет о персонах. В противовес моему мнению существует мнение, что наличие твердого носителя саааавсем не обязательно. Следующим щагом на этом пути является необязательность фотографирования, поскольку чего фотографировать, если мы это уже "сфотографировали" в своем сознании.
Кстати, я бы очень многим "фотографам" предложил бы идти по этому пути - он целостен и концептуально чист! :-)))

Gantenbein 25 November 2009, 04:50:18

Вот тут я с Вами совершенно согласен...

Buh 23 November 2009, 07:06:39

Жаль, сейчас времени нет, очень интересно, обязательно прочту вечером.

WLMike&Julia 23 November 2009, 08:39:20

Good.

Алексей Панов 23 November 2009, 11:12:54

Левый больше нравится.

Люлюка 23 November 2009, 14:44:02

Не понравилась "шаль", она не идентифициируется даже как кусок ткани, просто черное и плоское в руке.
В остальном - художественно и красиво!

Максим Железняков 23 November 2009, 14:49:36

Спасибо!
Ну от вас то я уж никак не ожидал, что вы в этот капкан попадётесь!
Это вообще чехол от мягкого зеркала :-))))

Люлюка 23 November 2009, 15:06:04

На чехол похоже примерно так же, как на шаль. :)
Ну, раз уж попалась, терять нечего, спрошу сакраментальное: а зачем?.. :)

Максим Железняков 23 November 2009, 15:25:35

Примерно затем же, зачем Тышлер на своих картинах рисовал маленькую омерзительную зеленую собачку

Люлюка 23 November 2009, 15:41:48

Тышлер на вопрос "Зачем?" со вздохом сожаления собачку замазывал....

Максим Железняков 23 November 2009, 15:47:49

Именно именно! :-)

Люлюка 23 November 2009, 16:03:50

Ну так чего, будете исполнять коронный номер "Вздохов сожаления"?.. (Публика в партере все ногти изгрызла в нетерпении..)

Максим Железняков 23 November 2009, 16:10:37

Нибуду! Я же не Тышлер ;-)

Люлюка 23 November 2009, 16:16:09

Воооот.. что и требовалось...
А раз Вы не Тышлер, то и неча зеленых со... тьфу, черные шалечехлы в руки моделям вкладывать! :-Р
Сдаетесь?

Максим Железняков 23 November 2009, 16:18:57

это не шалечехол. Это - чехлошаль.
Ладно, Сдаюсь! Вылезайте из капкана.

Люлюка 23 November 2009, 16:41:47

То-то же!.. А то понаставили на честных зрителей капканов, понимашь... больше так не делайте!
:))

вк' 23 November 2009, 17:01:27

нет никакой темы. есть не слишком красиво снятая голая девушка.
а на что ее сняли, и с какими заклинаниями обрабатывали - дело десятое...

Максим Железняков 23 November 2009, 17:17:09

"Тема" есть. Но фокус в том, что она сама выбирает тех, для кого ей быть, а для кого - нет.
То же самое и с картинкой - она умеет превращаться в "не слишком красиво снятую голую девушку". Опять-таки для избранных ;-)

вк' 23 November 2009, 18:39:23

ну да, "сам себя не похвалишь - весь день ходишь как оплеванный " )

Максим Железняков 23 November 2009, 18:42:40

Заметьте: не Я к вам пришел!

georg l k. 23 November 2009, 17:44:45

!!!

Sergey Nepsha 23 November 2009, 20:05:33

отлично !!!

CoCoChanel 23 November 2009, 21:08:24

забираю Вас всего в избранное, потому что Ваши работы-это что-то потрясающее!!!

ugolok 24 November 2009, 02:54:29

От одних названий бумаг голова кругом идет и зуд по коже, а уж о снимке и не говорю...)

Максим Железняков 24 November 2009, 12:27:57

Да будет вам! Это самые расхожие сорта акварельной бумаги. Я бы вообще на российской печатал, но с неё новоцианотипный раствор сползает без остатка при промывке

ugolok 24 November 2009, 19:03:50

но как звучит!!!)))

Максим Железняков 24 November 2009, 23:47:21

есть еще Canson и Монваль ;-)

ugolok 25 November 2009, 01:48:23

та я тока про Таршон слыхал

Максим Железняков 25 November 2009, 02:07:17

Торшон нынче дорог-не укупишь!

za.nu.da. 7 December 2009, 01:21:43

прочел с интересом.. а где можно в простой доступной форме прочесть как освоить процес печати и что для этого надо.. хочу приобщиться к воплощению цифрового файла в такую печать.. это возможно?

Максим Железняков 7 December 2009, 01:27:43

Начните например отсюда:
http://www.pinhole.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=61&Itemid=55

za.nu.da. 7 December 2009, 02:59:15

спасибо

ABorisovStudio 10 January 2010, 23:58:17

Браво!

К сожалению, Вы не можете комментировать фотографию. Вы получите такую возможность, если зарегистрируйтесь или войдете под своим именем.
Вернуться к фотографии
Перейти к последним комментариям