Начало июля. Кузьминский пруд. Объектив Sigma 10-20. Вечер. Снимал просвечивающую листву. Но получился образец того, что камера видит иначе, чем человек - яркое солнце и его отражение и небо получились, а остальное - тёмный силуэт. Тогда снимок забраковал, но не выбросил. Снимал в RAW, поэтому информация в тенях была, но обработкой не удавалось получить хорошего кадра. Сейчас вышла новая версия моего любимого RAW-конвертера с новыми возможностями и я представляю результат его работы. Это эксперимент, но тут мне удалось полностью показать то, что я тогда хотел снять - солнце сияет, молодая листва просвечтвает.
(1) Dj-rain:
(2) EvLISgen:
(3) EvLISgen:
(4) Денис Будьков:
(5) Viking:
(6) Smie:
(7) Vlad Sh:
(8) Андрей Ежов:
(9) Rei4al:
(10) Михалыч:
Большое всем спасибо! Это конвертер Cupture One 4 бетта. Там сильно переделан интерфейс, изменена настройка резкости (теперь это, по сути, нерезкая маска) и добавлено сжимание динамического диапазона раздельно в светах и тенях. Вот последнее мне важнее всего. Я люблю снимать при контрастном освещении. Глаз при этом легко адаптируется и мы хорошо различаем детали и в светах и в тенях, а фотокамера адаптироваться не может. Вот тут и нужна обработка, которая повторила бы этот эффект адаптации. Конечно, правильнее всего снимать с эксповилкой, но в данном случае это было невозможно. Хоть вода и спокойна, но ветки бёрёзы чуть качались и картинка светов заметно менялась, поэтому всё вытягивалось из одного единственного кадра.
(5) Viking: Конечно, те ветки, за которыми прячется солнышко, стали тёмными, но те, что вверху, тёмные из-за тени, даваемой передними ветками. Одновременно, ближние к нам ветки от солнца ничто не затеняет.
Антон, по цвету - хорошо, атмосферная дымка придает глубину работе, но обработку похвалить не могу.
Скажем, явно видны следы обработки неба.
Между ветвями дерева оно намного светлее и менее синее, чем в ПВУ.
(14) awo: Так ведь и должно быть видно, если обработка была (Дэн Маргулис "фотошоп для профессионалов" глава 12 - достичь внешнего сходства). Можно было только проводить её больше или меньше. Светлое небо среди более тёмных ветвей должно выглядить светлым, а по сравнению со светлым облаком оно дожно быть тёмным. Тут правда есть один важный момент - что именно можно назвать "рядом" или "далеко". Это зависит от размера изображения. Если оно велико, то угловые растояния между светлыми и тёмными участками оказываются больше и мозг обрабатывает их по отдельности. На маленькой картинке и тени и света уже оказываются рядом.
(15) Антон Васильев: Опять демагогия. Скажем честно - небо выглядит просто ужасно с грязными серыми пятнами. К такому браку цитировать Маргулиса это сверх некорректно. Мне так кажется.
(16) Хомяков Вадим:
(17) Алексей Анатольевич:
(19) Андрей Борисов:
Это Вам большое спасибо.
(18) infiniti: Просто добавте к своему сообщению "по моему мнению" или "мне так кажется". Или Вы считаете себя носителем Истины в последней инстанции? :-) Книжку Маргулиса я не украл, а купил, значит имею право её читать и цитировать тогда, когда мне захочется. В условиях я написал, что эта обработка - эксперимент. Я буду экспериментировать столько сколько захочу, пока не получу нужного мне результата.
(21) Антон Васильев: Антон, вы мой комментарий до конца прочитали? Что я написал в последнем предложении? Конечно вы можете экспериментировать сколько хотите, это даже приветствуется, а мы со своей стороны можем писать отзывы на ваши эксперименты, если уж комментарии у вас открыты.
(20) awo: Хорошо. Есть тёмные участки. Глаз видит там детали, причём делает это хорошо. Есть светлые участки. Глаз тоже видит там детали. На снимке можно получить либо света, либо тени. В первом случае, тени будут чёрными и без деталей (в 8-битной картинке), во втором - света будут пересвечены. Избежать этого можно только одним способом - по-отдельности сделать света темнее, тени светлее. Но чудес не быват и для этого возможны только 2 пути:
1. Выделение светов или теней и изменение их светлоты. На границе неизбежна фальшь очень заметная глазом.
2. Изменение светлоты градиентно на некотором расстоянии - именно так и должен работать наш зрительный аппарат. Если градиент заметен, значит он слишком велик, но не быть его не может. Величину можно обсуждать (начиная от нуля). Вариант с нулём я получил сразу в тот же вечер, когда сделал снимок. Однозначно он не соответствует тому, что я видел. Человек видит иначе. Теперь я ищу как именно.
(24) infiniti: Да, конечно. Я никогда не удаляю чьих-либо комментариев.
(22) T.Seliverstova:
(23) Dj_inn:
(25) Dudarev:
(27) permyakoff:
Большое спасибо.
И правильно, эксперементируйте, а вместе с критикой лучше бы понимающие люди советы давали, а мы, любители, к ним тоже бы прислушивались. Конечно, здесь видны недостатки, но автор прав, когда пишет, что будет добиваться нужного результата. А по настроению получилось чудесно и поскольку училась рядом, мне особенно приятно смотреть!
Как понимаю, Вам хотелось критики.
Листва, в общем-то, удалась.
А вот следы обработки заметны здесь:
1. <показать кадр> - вытянутые за уши тени, а в результате цветной шум.
2. <показать кадр> - shadow/hilight, в результаты ореолы-гало вокруг границ темное-светлое
3. <показать кадр> и <показать кадр> - результаты то ли желания сохранить остатки информации в светлой области с не очень аккуратным наложением маски слоя, то ли более грубого dodge/burn. Возможно, на Вашем мониторе этого не очень видно. Хороший способ себя проверить, наложить adjustment layer контраст/яркость, когда еще все слои на месте. Вот тут-то результаты некаакуратной работы со слоямии вылезут.
Кстати, если поработать с фантазией, то чб мог бы получиться совсем не плохо.
Иногда, когда цвет безнадежно загублен обработкой и "вытягиванием", проще от него отказаться.
(28) Антон Васильев: касательно ньюансов обработки.
Позволю себе дать ссылку на свою самую первую ХДР-поделку, единственным источником информации был фотошоповский хелп:
http://club.foto.ru/gallery/photos/photo.php?photo_id=631338&author_id=50457&sort=date&page=2&next_photo_id=638970&prev_photo_id=628768
Там тоже солнышко светит сквозь ветки, а рядом чистое небо.
Именно небо я упомянул как главный недостаток твоей работы.
Вот и сравни по данному параметру.
(5) Viking: Это точно!!! А я то никак не могу понять, где и как фотограф пытается приукрасить действительность :). Хотя может быть, что солнцу ничего не мешает осветить ветви на ПП. Но в кадре они несколько ярче, чем должны быть на самом деле, выбиваются из общего видения картинки, на мой взгляд. И всё равно красивый пейзаж!!!
(21) Антон Васильев: Кстати, не интересна ли вам оценка Ваших работ ? Наряду с замечаниями и комментариями, эта оценка дала бы правильную картину того, насколько работа действительно хороша.
А для этого можно просто открыть (разрешить ставить) оценки.
Может, не все так и плохо (или хорошо?).
(35) ss/sergeew: при печати с цветами будет еще хуже с 8-битовым jpeg-ом.
(42) Доброжелательный наблюдатель: ИМХО, но для составления мнения о работе численные оценки, как раз, наименее информативны. Принимая во внимание специфику ФС.
А вот комментарии - дело иное.
Никто не сможет повлиять/испортить/усреднить хороший комментарий.
"Много шума не из-за чего..."
Мне кажется, луше потратить больше времени пири съемке, и сделать не одну вилку, чем закрывать глаза на явный паразитный шум при вытягивании.
"Что хотел этим сказать автор?"
Конечно, если вы холели показать на место, где можно прогуляться, вспомнить о лете, и застать прекрасную осень, то жму руку.
Но если это реклама новой версии RAW-конвертора - то неудачно.
p.s.
... как мне кажется...
Ваш эксперимент исключительно удачен - Вы действительно добились глубокого и естественного света. Собственно, такая заинтересованная дискуссия и возникла как результат этой удачи - ведь большинство Ваших оппонентов обрабатывают свои снимки до стерильного состояния открыток и гордятся этим, а Вы нашли другой путь к истине. Что касается мелких погрешностей - они только добавляют картинке естественности, ведь природа тоже несовершенна.
Сюпер, изначально забракованное автором фото оказалось в фото дня :-) Где же должны оказаться незабракованые фото... :-)))))) Вот они, чудеса фотожопа... (ладно, капчувана, не придирайтесь).
По-моему, любое мнение может иметь цену и быть полезным кому-то тогда, когда оно честное. Т.е. когда человек говорит то, о чём думает и как на самом деле считает. И неважно – позитивное это мнение или негативное. Своё мнение я тоже выскажу честно. :)
|
Согласен с `(37) Доброжелательный наблюдатель` - места, указанные им, моему глазу тоже чувствительные, особенно затемнение неба справа от солнца и тёмный ореол вокруг отражённого солнца. По собственным наблюдениям знаю, что фотокамера нередко выдаёт подобное, а последующая обработка может это ещё и усилить… :( Но в натуре (а ведь автор, если я правильно понял из его комментариев к своим работам, стремится показать именно то, что видит человеческий глаз, а не камера, хоть и `супер-пупер` навороченная :) )… так вот, в натуре, подобных тёмных пятен лично я не помню, чтоб видел…
Автор может считать это придирками к `несущественным деталям`, :) но от себя, пожалуй, добавлю ещё два небольших замечания: <показать кадр>. - Это, как я понимаю, белый ствол берёзы. Но смотрится он, на мой взгляд, как-то плоско, чем и выделяется на фото. Внизу ствола – уже, по-моему, не так заметно… И вот это: <показать кадр>. По-крайней мере, на моём мониторе видна рыжая `петля`… - Не знаю, может, просто так листья легли ?..
|
РЕЗЮМЕ. :)
Несмотря на `негативы`, В ЦЕЛОМ, на мой субъективный взгляд, карточка смотрится очень `позитивно`. Солнечно, ярко и необычно… Больше всего, мне кажется, что прекрасно удалось автору, - это передать `выпуклость` свисающих к воде ветвей на переднем плане. Причём, заметьте, этот объём достигнут без помощи `эксповилки` или HDR (да и далеко не всегда с этими инструментами он достижим). И без сильно `замыленного` заднего плана (малой величиной диафрагмы или обработкой в PhSh)…
Безусловно, эксперименты должны иметь место. - Думаю, все мы экспериментируем, время от времени… :) И данный эксперимент автора, несмотря на `несовершенства`, ЧЕСТНО считаю, В ЦЕЛОМ, полезным. Полезным как автору, так и зрителям. Особенно, если учитывать предполагаемое изначально низкое качество оригинала и объём и кропотливость работы, которую пришлось проделать… А, самое главное, если вспомнить, что в экспериментах отрицательный результат (в чём-то) – тоже результат !.. :)
|
Творческих успехов !.. :)
С уважением, Equitable.
(15) Антон Васильев: хороша обработка тогда, когда она не бросается в глаза. И уж тем более - не должны бить по глазам побочные артефакты этой самой обработки.
To (72) COM:
<<хороша обработка тогда, когда она не бросается в глаза...>>
На мой взгляд, это, вообще говоря, неверно. - Всё зависит от того, входила ли заметная глазу `обработка` в замысел автора.
<<И уж тем более - не должны бить по глазам побочные артефакты этой самой обработки>>.
См. предыдущий абзац... :) -
- ВСЁ ОТНОСИТЕЛЬНО. Вспомните, что в той же науке многие открытия были всего лишь `побочными эффектами` других исследований. В искусстве, по-моему, таких примеров тоже немало... :)
`К чему я всё это ?`, спросите Вы... :) - Да всё к тому, что все мы, в первую очередь, - люди. Мне так кажется… :) А людям, как известно, свойственно ошибаться: автору - в обработке, Вам - в Вашем мнении, мне - в этом комментарии... :) Будьте философом !.. :) Почему философом ? – Хотя бы потому что они никогда не забывают, что не бывает света без тени… :)
Творческих успехов !.. :)
Работа понравилась! На вашу страницу зашел недавно и удивился - такая полемика, порой резкая. Такой пока я больше не встречал, но с удовольствием читаю, учусь, набираюсь опыта. Спасибо!
Красиво получилось! Действительно, хорошая программа. При таком освещении снимок должен быть пересвеченным получится. Или, по-крайней мере, ПП должен быть темным. Сколько же все-таки интересных и красивых сюжетов теряется из-за несовершенства техники! А тут пейзаж смотрится так, как будто-бы глядишь невооруженным глазом, находясь прямо на месте съемки. Но для большей художественности хотелось бы листочки поотдельнее увидеть, имхо...
Контровый свет очень эффектен, но для съёмок довольно сложен: человек будет тяжело воспринимать такой кадр... Самым сложным в пейзаже является подбор такого места/освещения, чтобы изначально кадр выглядел мощно. А доработка может только улучшить его. :)
По снимку: листва по-видимому очень ажурная, а на превью это не видно. А так неплохо...
Пришёл с работы, теперь буду долго овечать :-)
(29) Vadim Balakin: Я злой и страшный серый волк... :-)
(30) vlad_mir:
(31) Зоопарк:
Большое спасибо!
(33) Эни-Бени: Отлично! Передать настроение было главной моей целью.
(34) andreanto:
(35) ss/sergeew:
(36) Maxey:
Большое спасибо!
(37) Доброжелательный наблюдатель:
<<< Как понимаю, Вам хотелось критики. >>> Да, именно такой конструктивной, как у Вас. Спасибо.
<<< результаты то ли желания сохранить остатки информации в светлой области с не очень аккуратным наложением маски слоя, то ли более грубого dodge/burn. >>>
Вы переоцениваете моё умение пользоваться фотошопом :-). Почти вся обработка проведена в конвертере. В фотошопе применены света/тени. Собственно говоря, ореолы это их следствие. Серый ореол возникает от затемнения светов этим инструментом. Он локально уменьшает светлоту, но делает это для канала Luminosity (хоть обработка и велась в RGB), в результате насыщенность цветов не растёт при их затемнении. Это и даёт серый ореол. Прочитав все отзывы, склоняюсь к мысли, что просто надо было несколько слабее использовать фотошоповский света/тени.
(38) awo: Мне понравилась твоя обработка. Она умереннее моей, потому и менее заметна. Всё остальное тоже самое. Может быть мне и следовало действовать не так агрессивно, но и так слабо, как у тебя, меня бы точно не устроило.
(39) S-E-R-G:
(40) JAndrei:
(41) Абракадабра:
Большое спасибо.
(42) Доброжелательный наблюдатель:
<<< Кстати, не интересна ли вам оценка Ваших работ ? >>>
В данном случае - нет.
<<<Наряду с замечаниями и комментариями, эта оценка дала бы правильную картину того, насколько работа действительно хороша. >>>
Нет, это очень малополезная информация. Эта фотография - эксперимент. В оценках я получу, прежде всего, оценку не фотографии, а себя лично :-), это будет помножено на желание обидеть. В результате будет слишком много ложной информации и мало полезной.
(43) awo: Исчерпывающий ответ! Респект!
(46) _ODISSEY_:
(47) Tender is the night:
(48) Cisz:
Большое спасибо.
(49) moos: За рекламу мне Phase One не платит. И продукт этот ещё не закончен. Но сам я от него в восторге. Никакие эксповилки не снимают главной проблемы - как передать в 256-ти гарациях света перепад яркостей в 4000 раз. Вот, можно, как вариант, вот таким способом. В следующий раз проделаю аккуратнее.
(50) Наталия Симурова:
(51) MadMonkey:
(53) vita-vitas:
(54) asen-chac-ova:
(55) AV: pashis пашис:
Большое спасибо!
(56) Дмитрий Коган: Интерсное наблюдение! Спасибо. Хуже, у моих оппонентов иногда просто неинтересные фотографии. Правильные и безжизненные. Это только моё мнение.
(57) Юлия Сергеевна:
(58) Buffon:
Большое спасибо! Тут выше говорили об оценках. На самом деле, занесение в избранные - самая высокая оценка.
(59) Kirill V Pozhidaeff (STELLARUM PHOTO STUDIO): Спасибо. Следующий раз буду действовать деликатнее.
(60) DenisBond: Спасибо. Нет, невозможно. Камера не видит как человек.
(61) moos:
(64) Йа Креведко!:
(65) Юрик Ландо:
(66) martysha:
(67) Max_Ra:
Большое спасибо.
(68) Equitable: Огромное спасибо за развёрнутый комментарий!
(69) vladvesest:
(70) lunatyk:
Спасибо.
(71) Ядовитый змей: Спасибо, согласен. Надо было несколько меньше вытягивать тени, тогда бы все издержки были гораздо менее заметны.
(72) COM: Спасибо.
(75) water: Нет! Недостаточно! Но больше уже монитором не передать. Возможно, что по контрасту с более тёмными тенями, листья смотрелись бы и поярче :-)
(76) Роберт: Большое спасибо. Значит я не зря трачу время и силы. Заходите ещё.
(77) alexei-grozn: Спасибо. Так в полном размере всё в 4 раза больше...
(78) Александр Купчик:
(79) KORDAN:
Большое спасибо!
(68) Equitable: Насчёт рыжей петли. Нет, это не листья так легли. Не смотря на малое бликообразование этого объектива, яркость отражённого от воды солнца дала заяц (блик). Он был зелёного цвета с рыжеватой каёмкой. Удалён в фотошопе, следы каёмки остались.
(73) COM: ой, ну не в этом же дело, конечно :) Люлюка никогда не ставила перед собой такие такие сложные задачи по обработке (или не показывала).
Вообще, я так понял, что Антон тут единственный, кто к фото подходит как физик, а не фотограф, или, тем более фотохудожник. Поэтому не "неопрятность", а какие-то непривычные цели.
(15) Антон Васильев: 5 баллов. Маргулиса в свою защиту использовать. :) Если бы ты внимательно читал его книгу, которая, впрочем, не об обработке в фотошопе, а о цветокоррекции, или сходил бы на его лекции, то бы точно занялся фотографией, а не поделками на уровне "100 увлекательных эффектов фотошопа для начинающих". Маргулис... хе-хе... :) Маргулис - эксперт по пруфигну, и в своих примерах он показывает, как цифровую медию представить одинаково на экранах мониторов и на бумаге. Все его примеры - фотографии, а не стеб.
У тебя же даже в таком разрешении шум прет в тенях. Если уж приспичило снимать при таком контрасте, то хотя бы фильтры бы использовал или HDR попробовал. Представляю, что в полном разрешении. Там не только Маргулис, сам Питер Констебль подавились бы, увидев такое. :)))
(88) alex904(Александр Авсеев): В книге Маргулиса гораздо больше, чем просто цветокоррекция. Там сама философия обработки фотографии. Именно на это я и ссылался. Если я ссылаюсь на что-то, то это просто значит, что в данный момент эта книга лежит передо мной открытой на нужном месте. Тут не уместен термин "невнимательно". Высказывание либо есть, либо нет. Я сослался на него по единственной причине - в Вашем мире фотографов всё решают авторитеты, либо нахрап. Все свои утверждения я в состоянии доказать и сам, но тут, в обществе с цветовой дифференциацией штанов, это не услышат.
Мне достаточно просто доказанного утверждения. Вам же нужно чтобы это утверждение исходило от авторитета, а истинность утверждения вторична. Впрочем, Маргулис мне как раз очень симпатичен. Своим презрением к авторитетам и стереотипам и логикой и четкими доказательствами своих утверждений.
(87) genstep: Большое спасибо!
Выскажу свое мнение: сама по себе работа неплохая, обработка не понравилась - слишком бросается в глаза, не должно быть такого. Опять же это в электронном варианте, на бумаге она сгладится намного и фото будет выглядеть естественней, поэтому в принципе этот подход имеет право на жизнь.
(89) Антон Васильев: у Маргулиса книга, которую мы обсуждаем (фотошоп для профессионалов) - посвящена препрессу. Причем только одной разновидности - под офсетную машину. К обработке фотографий и тем более к обработке изображений, назначенных для выставления в интернет - она имеет весьма мало отношения. Часть положений - просто неверна, изрядная доля - не актуальна.
Я тоже с этой книжки начинал.
Пейзаж я оценил бы словом доброжелательный. По компоновке и цвету очень приятный снимок. Листва берёзы, к сожалению, на моём ЖК мониторе напоминает перешарп.
Собственно, это не особенно умаляет достоинства снимка, но факт есть.
(90) Vologa:
(91) Тамара:
(92) Dmitry Bakulin:
(95) Павел Косенко:
(97) Андрей Щербаков:
(98) LaimeLaim (Olga Radishkevis):
(99) Macrofanof:
(100) Анни:
Большое всем спасибо!
(94) Alsen: Тут вообще ни на какой стадии шарп не делался. Ни к чему - резкость хороша даже в полном размере. Так что тут можно только говорить об особенном восприятии мелких контрастных деталей на ЖК-мониторе.
(96) Mark_P: Спасибо за Ваше мнение.
(93) COM: Замечательно! Так оказывается это не я невнимательно читал Маргулиса! Не сомневаюсь, что Вам некоторые его положения кажутся спорными. Он вызывал и будет вызывать споры точно так же как и мои фотографии. Ещё интересный факт. Я привык читать технические тексты как научные статьи - примеряя на себя, как бы я это написал. Так вот, некоторые моменты показались мне у него недостаточно жёстко аргументированы. Например, там где можно было пользоваться чёткими колориметрическими определениями он использует многочисленные слова на бытовом уровне. Думаю, что это связано с тем, что он обычно имеет дело с технически не очень грамотной аудиторией. Тем не менее, мне не удалось найти места, про которое я мог бы определённо сказать - а вот тут автор не прав. Места, которые можно было написать короче и чётче - есть, субъективные есть, а вот ложных я не заметил.
(101) Антон Васильев: "Например, там где можно было пользоваться чёткими колориметрическими определениями он использует многочисленные слова на бытовом уровне. Думаю, что это связано с тем, что он обычно имеет дело с технически не очень грамотной аудиторией."
:))) Антон, может быть не стоит быть таким высокомерным, тем более не подтвердив свою "грамотность" на практике?
Уважаемые эксперты!
Я снимаю макро на мобильник, фотки получаются плохие. Друзья говорят, что это из-за того, что в мобильнике отсутствует функция предварительного подъема зеркала. Подскажите пожалуйста мобильник, в котором есть такая функция.
А еще, фотки я обрабатываю в пейнте. Получается долго и плохо. Подскажите пожалуйста, на какую программу лучше перейти - на фотошоп или фотопейнт???
Спасибо.
Начало разговора о технике обработки было дискуссионным, конец - спорным.
Меня одно удивляет - откуда у людей берется столько времени и просто физических сил сидеть так долго у компьютера.
Просто поразительно!
То, что Антон Васильев - профессионал в (и простой и дигитальной) фотографии видно даже хотя бы из того интереса, который вызывает почти каждая фотография.
(его первой выставленной фото еще и года нет!)
Фу....! пол-часа ушло на просмотр комментов и написать выше-написанное, надо (нет просто необходимо) размяться...
Опять дискуссия. Нет времени читать, скажу первое импульситвное впечателение - неплохо. Композиционно спорно, шумов не заметно, листва и отражение красивые, в целом момент передан. Про технические подробности можно спорить до хрипоты.
(101) Антон Васильев: они, по большей части, не ложные - они просто неприменимы к тому, чем большинство фотографов-любителей занимается.
По причине ориентации на другой конечный результат.
Если исходить из того, что большинство людей печатает карточки в лабе и выставляет их в интернет - то все, что сказано про цветовое пространство CMYK - надо сразу выбросить из головы. А там все изложение от этого пространства строится.
(102) Tretus: Спасибо.
(103) infiniti: А вы не видели моей практики в области колориметрии. У меня нет нужды что-либо, кому либо доказывать. Незнание это проблема только незнающего. Мне совершенно всё равно, что персонально Вы думаете на мой счёт.
(104) Cvetiki: Это Вам спасибо. Я с радостью буду рассказывать о всех своих находках.
(108) Ядовитый змей: Да, это тот самый страшный случай, когда кривыми ничего нельзя сделать. Дело в том, что делая кривые круче в тенях, мы теряем света. Кривые эффектины если есть диапазон яркостей, которым можно пожертвовать, а тут такого нет. Тут одинаково важны и тени и света и всё что между ними. Даже инструмент тени/света фотошопа не позволял достаточно прилично выравнять такой большой диапазон яркостей. Удалось только вместе с соответствующими функциями в RAW-конвертере.
(109) Gorsh: Спасибо большое:-) Так нету его, времени. Вот пришёл с работы, жена опять сердится, что я сразу с головой в компьютер ушёл, а тут ещё много надо отвечать...
(111) yurisk: Всё верно. Спасибо.
(112) М-Арт:
(113) Aleex:
Большое спасибо!
(114) COM: Да, мне это тоже очень мешает. У него СMYK - основа всего, поэтому приходится его изучать, чтобы проникнуться остальными идеями.
To all: Тут выше говорили о неаккуратности. Нет, это не случайность, а просто злой умысел. Всё, что Вы видите на фотографии сделано умышленно и целенаправленно. Я специально делал фотографию, которая должна была понравиться обычным людям (на которых я и ориентируюсь) и не понравиться профессионалам. Я знал, что она выйдет в фото дня, не смотря даже на отрицательные комментарии. Поэтому сразу и отключил голосовалку, так как моих недоброжелателей просто бесят такие успехи. Моё представление о том, что именно надо было делать с фотографией полностью подтвердилось. Похоже даже, что если бы я сделал обработку менее интенсивной, то удалось бы даже примирить часть профи с непрофи.
Смотрю ваше фото, читаю под ним коменты и никак не пойму почему у Mike Reyfman или у Дементиевского Ивана
нет таких проблем с тенями , светами , а так же с кривыми или слоями в фотошопе ...может что-то в академии (по Жванецкому)...
(118) red_flash: Академия это те, кто ходит голосовать :-) Конечно в этом тоже дело. А кто Вам сказал, что у меня проблемы? У меня проблем нет ни с тенями ни со светами. С тенями мне хорошо и без теней тоже хорошо :-).
(119) red_flash: Спасибо, но тут не место для рекламы. Если Вы хотите отметить какого-то автора, то поместите его работу в свои избранные. Тогда (если Вас смотрят, конечно) те, кто к вам зайдут, увидят его работы.
(117) Антон Васильев: "Я специально делал фотографию, которая должна была понравиться обычным людям (на которых я и ориентируюсь)" :)))
Cвевременный реверанс после тех ваших слов, которые я цитировал в предыдущем комменте :) А то ведь народ и обидется может:)
Вот честно скажу, Антон, не люблю таких "cкользских" людей как вы. Хотя всех нужно любить :)
Читал целый день (урывками). Очень интересно. Надо будет вернуться ещё. Не понял, куда Вы из моих избранных авторов пропали :(... Мне очень нравятся и близки Ваши мотивы. (Только сегодня утром об этом с товарищем говорили).
Фото смотрится великолепно с первого взгляда, приглядевшись - появляются вопросы, но мне то, что резало глаз некоторым не кожется таким страшным, особенно по шумам, с которыми довольно легко справиться без заметных неприятностей.
Не пользовался капчером 1, интересно, намного ли больше в нём , чем в лайтруме (или что почти тоже самое - адобе камера-ро 4.1)?
(132) Svetlana SH:
(133) NiShal:
Спасибо большое. Вредно всё читать :-). Мне бывает иногда очень противно. Хамская критика тут представляется как "учёба" молодого. Напоминает казарму, где чтобы стать "дедом" нужно пройти через унижения и считается, что это и есть воспитание солдата.
Но не будем о грустном.
Cupture one я давно выбрал за то, что она имеет собственный оригинальный механизм преобразования, который обеспечивает максимальную резкость. По всем обзорам эта программа лидирует по резкости и среди первых по качеству цвета. Нравился стиль оформления программы. Последняя бетта стала ещё стильнее и заметно улучшилась по удобству пользования. Вместо малопонятных раньше регулировок её резкости появилась привычная нерезкая маска. Добавились регулировки вытягивания теней и светов, причём они это делают не как в фотошопе, каёмочек не оставляют.
Комментарии пользователей
Эххх, я тоже тоскую по лету!!!
В таком виде фото не нравится. Много шума. Может и не стоило вытягивать до такой степени?
PS Издали хорошо смотрится как картина.
Отлично получилось вытянуть!!!
Смотрится!
Получилось, правда, что солнце светит с той стороны, а листва как будто ярко подсвечена с противоположной...
а я прудик узанала даже не прочитав условия, хотя там давно не была)))
Настроение!!!
(7) Vlad Sh: DA!
Super!!
Красиво!
А что за версия конвертора?
Чуток зашумел ЗП...
(1) Dj-rain:
(2) EvLISgen:
(3) EvLISgen:
(4) Денис Будьков:
(5) Viking:
(6) Smie:
(7) Vlad Sh:
(8) Андрей Ежов:
(9) Rei4al:
(10) Михалыч:
Большое всем спасибо! Это конвертер Cupture One 4 бетта. Там сильно переделан интерфейс, изменена настройка резкости (теперь это, по сути, нерезкая маска) и добавлено сжимание динамического диапазона раздельно в светах и тенях. Вот последнее мне важнее всего. Я люблю снимать при контрастном освещении. Глаз при этом легко адаптируется и мы хорошо различаем детали и в светах и в тенях, а фотокамера адаптироваться не может. Вот тут и нужна обработка, которая повторила бы этот эффект адаптации. Конечно, правильнее всего снимать с эксповилкой, но в данном случае это было невозможно. Хоть вода и спокойна, но ветки бёрёзы чуть качались и картинка светов заметно менялась, поэтому всё вытягивалось из одного единственного кадра.
(5) Viking: Конечно, те ветки, за которыми прячется солнышко, стали тёмными, но те, что вверху, тёмные из-за тени, даваемой передними ветками. Одновременно, ближние к нам ветки от солнца ничто не затеняет.
опять жуткие следы инструмента shadow/hilight...
Антон, по цвету - хорошо, атмосферная дымка придает глубину работе, но обработку похвалить не могу.
Скажем, явно видны следы обработки неба.
Между ветвями дерева оно намного светлее и менее синее, чем в ПВУ.
(14) awo: Так ведь и должно быть видно, если обработка была (Дэн Маргулис "фотошоп для профессионалов" глава 12 - достичь внешнего сходства). Можно было только проводить её больше или меньше. Светлое небо среди более тёмных ветвей должно выглядить светлым, а по сравнению со светлым облаком оно дожно быть тёмным. Тут правда есть один важный момент - что именно можно назвать "рядом" или "далеко". Это зависит от размера изображения. Если оно велико, то угловые растояния между светлыми и тёмными участками оказываются больше и мозг обрабатывает их по отдельности. На маленькой картинке и тени и света уже оказываются рядом.
X & T !!!!!
(11) Антон Васильев:
Красиво, достойный, проработанный пейзаж....
тоже конвертирую этой программой - доволееееен!
(15) Антон Васильев: Опять демагогия. Скажем честно - небо выглядит просто ужасно с грязными серыми пятнами. К такому браку цитировать Маргулиса это сверх некорректно. Мне так кажется.
Спасибо за солнечный кадр и за полезные сведения по технологии обработки.
(15) Антон Васильев: не согласен, Антон. Так быть не должно.
И давай общаться по-человечески, а не "тра-тата - цитата"...
(16) Хомяков Вадим:
(17) Алексей Анатольевич:
(19) Андрей Борисов:
Это Вам большое спасибо.
(18) infiniti: Просто добавте к своему сообщению "по моему мнению" или "мне так кажется". Или Вы считаете себя носителем Истины в последней инстанции? :-) Книжку Маргулиса я не украл, а купил, значит имею право её читать и цитировать тогда, когда мне захочется. В условиях я написал, что эта обработка - эксперимент. Я буду экспериментировать столько сколько захочу, пока не получу нужного мне результата.
Эксперимент удался более чем! Красивое воспоминание - теплое, душевное.
(19) Андрей Борисов:
(21) Антон Васильев: Антон, вы мой комментарий до конца прочитали? Что я написал в последнем предложении? Конечно вы можете экспериментировать сколько хотите, это даже приветствуется, а мы со своей стороны можем писать отзывы на ваши эксперименты, если уж комментарии у вас открыты.
в целом красиво по композиции но вытягивание в хэдээре смотрится ужасно.
*555*
Красиво!
(20) awo: Хорошо. Есть тёмные участки. Глаз видит там детали, причём делает это хорошо. Есть светлые участки. Глаз тоже видит там детали. На снимке можно получить либо света, либо тени. В первом случае, тени будут чёрными и без деталей (в 8-битной картинке), во втором - света будут пересвечены. Избежать этого можно только одним способом - по-отдельности сделать света темнее, тени светлее. Но чудес не быват и для этого возможны только 2 пути:
1. Выделение светов или теней и изменение их светлоты. На границе неизбежна фальшь очень заметная глазом.
2. Изменение светлоты градиентно на некотором расстоянии - именно так и должен работать наш зрительный аппарат. Если градиент заметен, значит он слишком велик, но не быть его не может. Величину можно обсуждать (начиная от нуля). Вариант с нулём я получил сразу в тот же вечер, когда сделал снимок. Однозначно он не соответствует тому, что я видел. Человек видит иначе. Теперь я ищу как именно.
(2) EvLISgen: +1, снова и снова те же грабли
Антон, ваша обработка - зло.
Интересная картинка и комментарии!
замечательно
(24) infiniti: Да, конечно. Я никогда не удаляю чьих-либо комментариев.
(22) T.Seliverstova:
(23) Dj_inn:
(25) Dudarev:
(27) permyakoff:
Большое спасибо.
И правильно, эксперементируйте, а вместе с критикой лучше бы понимающие люди советы давали, а мы, любители, к ним тоже бы прислушивались. Конечно, здесь видны недостатки, но автор прав, когда пишет, что будет добиваться нужного результата. А по настроению получилось чудесно и поскольку училась рядом, мне особенно приятно смотреть!
Красивая работа!
приятная карточка! Но работа с небом не прошла незамеченной... да и шумы
Но из далека очень симпатично:)
Как понимаю, Вам хотелось критики.
Листва, в общем-то, удалась.
А вот следы обработки заметны здесь:
1. <показать кадр> - вытянутые за уши тени, а в результате цветной шум.
2. <показать кадр> - shadow/hilight, в результаты ореолы-гало вокруг границ темное-светлое
3. <показать кадр> и <показать кадр> - результаты то ли желания сохранить остатки информации в светлой области с не очень аккуратным наложением маски слоя, то ли более грубого dodge/burn. Возможно, на Вашем мониторе этого не очень видно. Хороший способ себя проверить, наложить adjustment layer контраст/яркость, когда еще все слои на месте. Вот тут-то результаты некаакуратной работы со слоямии вылезут.
Кстати, если поработать с фантазией, то чб мог бы получиться совсем не плохо.
Иногда, когда цвет безнадежно загублен обработкой и "вытягиванием", проще от него отказаться.
(28) Антон Васильев: касательно ньюансов обработки.
Позволю себе дать ссылку на свою самую первую ХДР-поделку, единственным источником информации был фотошоповский хелп:
http://club.foto.ru/gallery/photos/photo.php?photo_id=631338&author_id=50457&sort=date&page=2&next_photo_id=638970&prev_photo_id=628768
Там тоже солнышко светит сквозь ветки, а рядом чистое небо.
Именно небо я упомянул как главный недостаток твоей работы.
Вот и сравни по данному параметру.
Мне нравится!
низ бы чуть обрезал
(5) Viking: Это точно!!! А я то никак не могу понять, где и как фотограф пытается приукрасить действительность :). Хотя может быть, что солнцу ничего не мешает осветить ветви на ПП. Но в кадре они несколько ярче, чем должны быть на самом деле, выбиваются из общего видения картинки, на мой взгляд. И всё равно красивый пейзаж!!!
С ФД!!!
(21) Антон Васильев: Кстати, не интересна ли вам оценка Ваших работ ? Наряду с замечаниями и комментариями, эта оценка дала бы правильную картину того, насколько работа действительно хороша.
А для этого можно просто открыть (разрешить ставить) оценки.
Может, не все так и плохо (или хорошо?).
(35) ss/sergeew: при печати с цветами будет еще хуже с 8-битовым jpeg-ом.
(42) Доброжелательный наблюдатель: ИМХО, но для составления мнения о работе численные оценки, как раз, наименее информативны. Принимая во внимание специфику ФС.
А вот комментарии - дело иное.
Никто не сможет повлиять/испортить/усреднить хороший комментарий.
Великолепный пейзаж!
лично мне очень понравилось.
эксперимент удался =)
Просто потрясающе! )
"Много шума не из-за чего..."
Мне кажется, луше потратить больше времени пири съемке, и сделать не одну вилку, чем закрывать глаза на явный паразитный шум при вытягивании.
"Что хотел этим сказать автор?"
Конечно, если вы холели показать на место, где можно прогуляться, вспомнить о лете, и застать прекрасную осень, то жму руку.
Но если это реклама новой версии RAW-конвертора - то неудачно.
p.s.
... как мне кажется...
Очень приятная работа!
Круть :-)))
(42) Доброжелательный наблюдатель
Полностью согласен
........................o!
Умиротворение! Все напоино летом, теплом, нежностью!
солнце по-осеннему светит,
хотя листва и свежа
Ваш эксперимент исключительно удачен - Вы действительно добились глубокого и естественного света. Собственно, такая заинтересованная дискуссия и возникла как результат этой удачи - ведь большинство Ваших оппонентов обрабатывают свои снимки до стерильного состояния открыток и гордятся этим, а Вы нашли другой путь к истине. Что касается мелких погрешностей - они только добавляют картинке естественности, ведь природа тоже несовершенна.
(35) ss/sergeew: полностью с вами согласна - только бумажная версия имеет право на жизнь! а все остальное - так, для информации.
Нереально красивый пейзаж! В избранное!
слишком заметная обработка. плохо.
Мне нравится!!! А вот интересно можно ли такое(сложные условия) снять на чистоту, без обработки???
Открытки делают люди!
по моему кто-то решил занять место Люлюки.
(62) booster©: слабо
Сюпер, изначально забракованное автором фото оказалось в фото дня :-) Где же должны оказаться незабракованые фото... :-)))))) Вот они, чудеса фотожопа... (ладно, капчувана, не придирайтесь).
В маленьком размере работа выглядит Шикарной а при чательном просмотре есть ещё над чем поработать... Вообщем позетивная работа!!!
Приятная глазу и душе картина!
Сделали почти невозможное! Удачи вам в ваших экспериментах!
По-моему, любое мнение может иметь цену и быть полезным кому-то тогда, когда оно честное. Т.е. когда человек говорит то, о чём думает и как на самом деле считает. И неважно – позитивное это мнение или негативное. Своё мнение я тоже выскажу честно. :)
|
Согласен с `(37) Доброжелательный наблюдатель` - места, указанные им, моему глазу тоже чувствительные, особенно затемнение неба справа от солнца и тёмный ореол вокруг отражённого солнца. По собственным наблюдениям знаю, что фотокамера нередко выдаёт подобное, а последующая обработка может это ещё и усилить… :( Но в натуре (а ведь автор, если я правильно понял из его комментариев к своим работам, стремится показать именно то, что видит человеческий глаз, а не камера, хоть и `супер-пупер` навороченная :) )… так вот, в натуре, подобных тёмных пятен лично я не помню, чтоб видел…
Автор может считать это придирками к `несущественным деталям`, :) но от себя, пожалуй, добавлю ещё два небольших замечания: <показать кадр>. - Это, как я понимаю, белый ствол берёзы. Но смотрится он, на мой взгляд, как-то плоско, чем и выделяется на фото. Внизу ствола – уже, по-моему, не так заметно… И вот это: <показать кадр>. По-крайней мере, на моём мониторе видна рыжая `петля`… - Не знаю, может, просто так листья легли ?..
|
РЕЗЮМЕ. :)
Несмотря на `негативы`, В ЦЕЛОМ, на мой субъективный взгляд, карточка смотрится очень `позитивно`. Солнечно, ярко и необычно… Больше всего, мне кажется, что прекрасно удалось автору, - это передать `выпуклость` свисающих к воде ветвей на переднем плане. Причём, заметьте, этот объём достигнут без помощи `эксповилки` или HDR (да и далеко не всегда с этими инструментами он достижим). И без сильно `замыленного` заднего плана (малой величиной диафрагмы или обработкой в PhSh)…
Безусловно, эксперименты должны иметь место. - Думаю, все мы экспериментируем, время от времени… :) И данный эксперимент автора, несмотря на `несовершенства`, ЧЕСТНО считаю, В ЦЕЛОМ, полезным. Полезным как автору, так и зрителям. Особенно, если учитывать предполагаемое изначально низкое качество оригинала и объём и кропотливость работы, которую пришлось проделать… А, самое главное, если вспомнить, что в экспериментах отрицательный результат (в чём-то) – тоже результат !.. :)
|
Творческих успехов !.. :)
С уважением, Equitable.
Красиво!!!
Здорово!!! Отличный кадр. Очень понравилось!
(15) Антон Васильев: хороша обработка тогда, когда она не бросается в глаза. И уж тем более - не должны бить по глазам побочные артефакты этой самой обработки.
(63) Соловьев Алексей: +1. Люлюка, при всем прочем, неопрятностью в обработке не отличалась.
To (72) COM:
<<хороша обработка тогда, когда она не бросается в глаза...>>
На мой взгляд, это, вообще говоря, неверно. - Всё зависит от того, входила ли заметная глазу `обработка` в замысел автора.
<<И уж тем более - не должны бить по глазам побочные артефакты этой самой обработки>>.
См. предыдущий абзац... :) -
- ВСЁ ОТНОСИТЕЛЬНО. Вспомните, что в той же науке многие открытия были всего лишь `побочными эффектами` других исследований. В искусстве, по-моему, таких примеров тоже немало... :)
`К чему я всё это ?`, спросите Вы... :) - Да всё к тому, что все мы, в первую очередь, - люди. Мне так кажется… :) А людям, как известно, свойственно ошибаться: автору - в обработке, Вам - в Вашем мнении, мне - в этом комментарии... :) Будьте философом !.. :) Почему философом ? – Хотя бы потому что они никогда не забывают, что не бывает света без тени… :)
Творческих успехов !.. :)
С яркостью листьев немного много, мне кажется.
Работа понравилась! На вашу страницу зашел недавно и удивился - такая полемика, порой резкая. Такой пока я больше не встречал, но с удовольствием читаю, учусь, набираюсь опыта. Спасибо!
Красиво получилось! Действительно, хорошая программа. При таком освещении снимок должен быть пересвеченным получится. Или, по-крайней мере, ПП должен быть темным. Сколько же все-таки интересных и красивых сюжетов теряется из-за несовершенства техники! А тут пейзаж смотрится так, как будто-бы глядишь невооруженным глазом, находясь прямо на месте съемки. Но для большей художественности хотелось бы листочки поотдельнее увидеть, имхо...
мне нравится!
Контровый свет очень эффектен, но для съёмок довольно сложен: человек будет тяжело воспринимать такой кадр... Самым сложным в пейзаже является подбор такого места/освещения, чтобы изначально кадр выглядел мощно. А доработка может только улучшить его. :)
По снимку: листва по-видимому очень ажурная, а на превью это не видно. А так неплохо...
Пришёл с работы, теперь буду долго овечать :-)
(29) Vadim Balakin: Я злой и страшный серый волк... :-)
(30) vlad_mir:
(31) Зоопарк:
Большое спасибо!
(33) Эни-Бени: Отлично! Передать настроение было главной моей целью.
(34) andreanto:
(35) ss/sergeew:
(36) Maxey:
Большое спасибо!
(37) Доброжелательный наблюдатель:
<<< Как понимаю, Вам хотелось критики. >>> Да, именно такой конструктивной, как у Вас. Спасибо.
<<< результаты то ли желания сохранить остатки информации в светлой области с не очень аккуратным наложением маски слоя, то ли более грубого dodge/burn. >>>
Вы переоцениваете моё умение пользоваться фотошопом :-). Почти вся обработка проведена в конвертере. В фотошопе применены света/тени. Собственно говоря, ореолы это их следствие. Серый ореол возникает от затемнения светов этим инструментом. Он локально уменьшает светлоту, но делает это для канала Luminosity (хоть обработка и велась в RGB), в результате насыщенность цветов не растёт при их затемнении. Это и даёт серый ореол. Прочитав все отзывы, склоняюсь к мысли, что просто надо было несколько слабее использовать фотошоповский света/тени.
(38) awo: Мне понравилась твоя обработка. Она умереннее моей, потому и менее заметна. Всё остальное тоже самое. Может быть мне и следовало действовать не так агрессивно, но и так слабо, как у тебя, меня бы точно не устроило.
(39) S-E-R-G:
(40) JAndrei:
(41) Абракадабра:
Большое спасибо.
(42) Доброжелательный наблюдатель:
<<< Кстати, не интересна ли вам оценка Ваших работ ? >>>
В данном случае - нет.
<<<Наряду с замечаниями и комментариями, эта оценка дала бы правильную картину того, насколько работа действительно хороша. >>>
Нет, это очень малополезная информация. Эта фотография - эксперимент. В оценках я получу, прежде всего, оценку не фотографии, а себя лично :-), это будет помножено на желание обидеть. В результате будет слишком много ложной информации и мало полезной.
(43) awo: Исчерпывающий ответ! Респект!
(46) _ODISSEY_:
(47) Tender is the night:
(48) Cisz:
Большое спасибо.
(49) moos: За рекламу мне Phase One не платит. И продукт этот ещё не закончен. Но сам я от него в восторге. Никакие эксповилки не снимают главной проблемы - как передать в 256-ти гарациях света перепад яркостей в 4000 раз. Вот, можно, как вариант, вот таким способом. В следующий раз проделаю аккуратнее.
(50) Наталия Симурова:
(51) MadMonkey:
(53) vita-vitas:
(54) asen-chac-ova:
(55) AV: pashis пашис:
Большое спасибо!
(56) Дмитрий Коган: Интерсное наблюдение! Спасибо. Хуже, у моих оппонентов иногда просто неинтересные фотографии. Правильные и безжизненные. Это только моё мнение.
(57) Юлия Сергеевна:
(58) Buffon:
Большое спасибо! Тут выше говорили об оценках. На самом деле, занесение в избранные - самая высокая оценка.
(59) Kirill V Pozhidaeff (STELLARUM PHOTO STUDIO): Спасибо. Следующий раз буду действовать деликатнее.
(60) DenisBond: Спасибо. Нет, невозможно. Камера не видит как человек.
(61) moos:
(64) Йа Креведко!:
(65) Юрик Ландо:
(66) martysha:
(67) Max_Ra:
Большое спасибо.
(68) Equitable: Огромное спасибо за развёрнутый комментарий!
(69) vladvesest:
(70) lunatyk:
Спасибо.
(71) Ядовитый змей: Спасибо, согласен. Надо было несколько меньше вытягивать тени, тогда бы все издержки были гораздо менее заметны.
(72) COM: Спасибо.
(75) water: Нет! Недостаточно! Но больше уже монитором не передать. Возможно, что по контрасту с более тёмными тенями, листья смотрелись бы и поярче :-)
(76) Роберт: Большое спасибо. Значит я не зря трачу время и силы. Заходите ещё.
(77) alexei-grozn: Спасибо. Так в полном размере всё в 4 раза больше...
(78) Александр Купчик:
(79) KORDAN:
Большое спасибо!
(68) Equitable: Насчёт рыжей петли. Нет, это не листья так легли. Не смотря на малое бликообразование этого объектива, яркость отражённого от воды солнца дала заяц (блик). Он был зелёного цвета с рыжеватой каёмкой. Удалён в фотошопе, следы каёмки остались.
Фото оказалось настолько оригинальным, что вызвало жаркие споры. Определённо, это успех ;)
P.S. люблю эксперименты
(83) Андрей Мамаев: Точно!!! И я тоже люблю :-)))
(73) COM: ой, ну не в этом же дело, конечно :) Люлюка никогда не ставила перед собой такие такие сложные задачи по обработке (или не показывала).
Вообще, я так понял, что Антон тут единственный, кто к фото подходит как физик, а не фотограф, или, тем более фотохудожник. Поэтому не "неопрятность", а какие-то непривычные цели.
(85) Соловьев Алексей: Всё верно.
Хорошая, радостная работа!
(15) Антон Васильев: 5 баллов. Маргулиса в свою защиту использовать. :) Если бы ты внимательно читал его книгу, которая, впрочем, не об обработке в фотошопе, а о цветокоррекции, или сходил бы на его лекции, то бы точно занялся фотографией, а не поделками на уровне "100 увлекательных эффектов фотошопа для начинающих". Маргулис... хе-хе... :) Маргулис - эксперт по пруфигну, и в своих примерах он показывает, как цифровую медию представить одинаково на экранах мониторов и на бумаге. Все его примеры - фотографии, а не стеб.
У тебя же даже в таком разрешении шум прет в тенях. Если уж приспичило снимать при таком контрасте, то хотя бы фильтры бы использовал или HDR попробовал. Представляю, что в полном разрешении. Там не только Маргулис, сам Питер Констебль подавились бы, увидев такое. :)))
(88) alex904(Александр Авсеев): В книге Маргулиса гораздо больше, чем просто цветокоррекция. Там сама философия обработки фотографии. Именно на это я и ссылался. Если я ссылаюсь на что-то, то это просто значит, что в данный момент эта книга лежит передо мной открытой на нужном месте. Тут не уместен термин "невнимательно". Высказывание либо есть, либо нет. Я сослался на него по единственной причине - в Вашем мире фотографов всё решают авторитеты, либо нахрап. Все свои утверждения я в состоянии доказать и сам, но тут, в обществе с цветовой дифференциацией штанов, это не услышат.
Мне достаточно просто доказанного утверждения. Вам же нужно чтобы это утверждение исходило от авторитета, а истинность утверждения вторична. Впрочем, Маргулис мне как раз очень симпатичен. Своим презрением к авторитетам и стереотипам и логикой и четкими доказательствами своих утверждений.
(87) genstep: Большое спасибо!
Выскажу свое мнение: сама по себе работа неплохая, обработка не понравилась - слишком бросается в глаза, не должно быть такого. Опять же это в электронном варианте, на бумаге она сгладится намного и фото будет выглядеть естественней, поэтому в принципе этот подход имеет право на жизнь.
Великолепно! Очень понравилось!
Отлично сделано!
эх лето
(89) Антон Васильев: у Маргулиса книга, которую мы обсуждаем (фотошоп для профессионалов) - посвящена препрессу. Причем только одной разновидности - под офсетную машину. К обработке фотографий и тем более к обработке изображений, назначенных для выставления в интернет - она имеет весьма мало отношения. Часть положений - просто неверна, изрядная доля - не актуальна.
Я тоже с этой книжки начинал.
Пейзаж я оценил бы словом доброжелательный. По компоновке и цвету очень приятный снимок. Листва берёзы, к сожалению, на моём ЖК мониторе напоминает перешарп.
Собственно, это не особенно умаляет достоинства снимка, но факт есть.
Левая часть очень хороша, а справа вверху и внизу какие то коричневые пятна.
(44) softranger (bw - 1): (45) softranger (bw - 1): поржал :)))
автор! фото явно неудачное, к чему здесь рассуждения о Маргулисе?
Главное, что настроение, которое хотелось передать, получилось передать.
Великолепно!
Да, листву здорово удалось показать! А вот темные отражения немножко пострадали.
Смотрю, мнения разделились кардинально! :)
Первое впечатление - листва сияет!
(90) Vologa:
(91) Тамара:
(92) Dmitry Bakulin:
(95) Павел Косенко:
(97) Андрей Щербаков:
(98) LaimeLaim (Olga Radishkevis):
(99) Macrofanof:
(100) Анни:
Большое всем спасибо!
(94) Alsen: Тут вообще ни на какой стадии шарп не делался. Ни к чему - резкость хороша даже в полном размере. Так что тут можно только говорить об особенном восприятии мелких контрастных деталей на ЖК-мониторе.
(96) Mark_P: Спасибо за Ваше мнение.
(93) COM: Замечательно! Так оказывается это не я невнимательно читал Маргулиса! Не сомневаюсь, что Вам некоторые его положения кажутся спорными. Он вызывал и будет вызывать споры точно так же как и мои фотографии. Ещё интересный факт. Я привык читать технические тексты как научные статьи - примеряя на себя, как бы я это написал. Так вот, некоторые моменты показались мне у него недостаточно жёстко аргументированы. Например, там где можно было пользоваться чёткими колориметрическими определениями он использует многочисленные слова на бытовом уровне. Думаю, что это связано с тем, что он обычно имеет дело с технически не очень грамотной аудиторией. Тем не менее, мне не удалось найти места, про которое я мог бы определённо сказать - а вот тут автор не прав. Места, которые можно было написать короче и чётче - есть, субъективные есть, а вот ложных я не заметил.
очень понравилось!
(101) Антон Васильев: "Например, там где можно было пользоваться чёткими колориметрическими определениями он использует многочисленные слова на бытовом уровне. Думаю, что это связано с тем, что он обычно имеет дело с технически не очень грамотной аудиторией."
:))) Антон, может быть не стоит быть таким высокомерным, тем более не подтвердив свою "грамотность" на практике?
Весьма полезная информация в условиях, спасибо.
*555*
(101) Антон Васильев: Я так и подумал.
Уважаемые эксперты!
Я снимаю макро на мобильник, фотки получаются плохие. Друзья говорят, что это из-за того, что в мобильнике отсутствует функция предварительного подъема зеркала. Подскажите пожалуйста мобильник, в котором есть такая функция.
А еще, фотки я обрабатываю в пейнте. Получается долго и плохо. Подскажите пожалуйста, на какую программу лучше перейти - на фотошоп или фотопейнт???
Спасибо.
Начало разговора о технике обработки было дискуссионным, конец - спорным.
Меня одно удивляет - откуда у людей берется столько времени и просто физических сил сидеть так долго у компьютера.
Просто поразительно!
То, что Антон Васильев - профессионал в (и простой и дигитальной) фотографии видно даже хотя бы из того интереса, который вызывает почти каждая фотография.
(его первой выставленной фото еще и года нет!)
Фу....! пол-часа ушло на просмотр комментов и написать выше-написанное, надо (нет просто необходимо) размяться...
Фото (для меня) выглядит хорошо и на трубочном (19 инч - Samsung) и на LCD (19" - Sony), правда ни тот ни другой - не калиброваны.
Глубина, краски - здорово. Видно слева выстветляли и шумы появились.
золото! ну чего тут размусоливать?!
Опять дискуссия. Нет времени читать, скажу первое импульситвное впечателение - неплохо. Композиционно спорно, шумов не заметно, листва и отражение красивые, в целом момент передан. Про технические подробности можно спорить до хрипоты.
(101) Антон Васильев: они, по большей части, не ложные - они просто неприменимы к тому, чем большинство фотографов-любителей занимается.
По причине ориентации на другой конечный результат.
Если исходить из того, что большинство людей печатает карточки в лабе и выставляет их в интернет - то все, что сказано про цветовое пространство CMYK - надо сразу выбросить из головы. А там все изложение от этого пространства строится.
(114) COM:- "...людей печатает карточки в лабе...", неужели это действительно так ДО СИХ ПОР!
(115) Gorsh: конечно - это быстрее и дешевле.
(102) Tretus: Спасибо.
(103) infiniti: А вы не видели моей практики в области колориметрии. У меня нет нужды что-либо, кому либо доказывать. Незнание это проблема только незнающего. Мне совершенно всё равно, что персонально Вы думаете на мой счёт.
(104) Cvetiki: Это Вам спасибо. Я с радостью буду рассказывать о всех своих находках.
(108) Ядовитый змей: Да, это тот самый страшный случай, когда кривыми ничего нельзя сделать. Дело в том, что делая кривые круче в тенях, мы теряем света. Кривые эффектины если есть диапазон яркостей, которым можно пожертвовать, а тут такого нет. Тут одинаково важны и тени и света и всё что между ними. Даже инструмент тени/света фотошопа не позволял достаточно прилично выравнять такой большой диапазон яркостей. Удалось только вместе с соответствующими функциями в RAW-конвертере.
(109) Gorsh: Спасибо большое:-) Так нету его, времени. Вот пришёл с работы, жена опять сердится, что я сразу с головой в компьютер ушёл, а тут ещё много надо отвечать...
(111) yurisk: Всё верно. Спасибо.
(112) М-Арт:
(113) Aleex:
Большое спасибо!
(114) COM: Да, мне это тоже очень мешает. У него СMYK - основа всего, поэтому приходится его изучать, чтобы проникнуться остальными идеями.
To all: Тут выше говорили о неаккуратности. Нет, это не случайность, а просто злой умысел. Всё, что Вы видите на фотографии сделано умышленно и целенаправленно. Я специально делал фотографию, которая должна была понравиться обычным людям (на которых я и ориентируюсь) и не понравиться профессионалам. Я знал, что она выйдет в фото дня, не смотря даже на отрицательные комментарии. Поэтому сразу и отключил голосовалку, так как моих недоброжелателей просто бесят такие успехи. Моё представление о том, что именно надо было делать с фотографией полностью подтвердилось. Похоже даже, что если бы я сделал обработку менее интенсивной, то удалось бы даже примирить часть профи с непрофи.
Смотрю ваше фото, читаю под ним коменты и никак не пойму почему у Mike Reyfman или у Дементиевского Ивана
нет таких проблем с тенями , светами , а так же с кривыми или слоями в фотошопе ...может что-то в академии (по Жванецкому)...
Что бы долго не искали , Дементиевского Ивана - http://www.photosight.ru/ownpage.php?authorid=46644
(118) red_flash: Академия это те, кто ходит голосовать :-) Конечно в этом тоже дело. А кто Вам сказал, что у меня проблемы? У меня проблем нет ни с тенями ни со светами. С тенями мне хорошо и без теней тоже хорошо :-).
(119) red_flash: Спасибо, но тут не место для рекламы. Если Вы хотите отметить какого-то автора, то поместите его работу в свои избранные. Тогда (если Вас смотрят, конечно) те, кто к вам зайдут, увидят его работы.
(117) Антон Васильев: "Я специально делал фотографию, которая должна была понравиться обычным людям (на которых я и ориентируюсь)" :)))
Cвевременный реверанс после тех ваших слов, которые я цитировал в предыдущем комменте :) А то ведь народ и обидется может:)
Вот честно скажу, Антон, не люблю таких "cкользских" людей как вы. Хотя всех нужно любить :)
(122) infiniti: Разве я просил Вас меня любить? Я Вам ещё не надоел на моей страничке?
(123) Антон Васильев: Уважаемые гости, ненадоели ли вам хозяева :)
(124) infiniti: Вы постоянно пытаетесь перенести мои слова адрессованные персонально Вам на других. Некрасиво. Нет, это только Вам.
(125) Антон Васильев: И с чувством юмора, как оказывается, у вас тоже туговато :) Конечно я иронизиловал сам над собой :)
(126) infiniti: Тогда прошу прощения.
(127) Антон Васильев: Все О.К. :)
Отличная карточка
(129) Kononov Alexander: Спасибо!
Красотища!
Хочу в лето! )
Очень приятные впечатления от картинки.
Читал целый день (урывками). Очень интересно. Надо будет вернуться ещё. Не понял, куда Вы из моих избранных авторов пропали :(... Мне очень нравятся и близки Ваши мотивы. (Только сегодня утром об этом с товарищем говорили).
Фото смотрится великолепно с первого взгляда, приглядевшись - появляются вопросы, но мне то, что резало глаз некоторым не кожется таким страшным, особенно по шумам, с которыми довольно легко справиться без заметных неприятностей.
Не пользовался капчером 1, интересно, намного ли больше в нём , чем в лайтруме (или что почти тоже самое - адобе камера-ро 4.1)?
(132) Svetlana SH:
(133) NiShal:
Спасибо большое. Вредно всё читать :-). Мне бывает иногда очень противно. Хамская критика тут представляется как "учёба" молодого. Напоминает казарму, где чтобы стать "дедом" нужно пройти через унижения и считается, что это и есть воспитание солдата.
Но не будем о грустном.
Cupture one я давно выбрал за то, что она имеет собственный оригинальный механизм преобразования, который обеспечивает максимальную резкость. По всем обзорам эта программа лидирует по резкости и среди первых по качеству цвета. Нравился стиль оформления программы. Последняя бетта стала ещё стильнее и заметно улучшилась по удобству пользования. Вместо малопонятных раньше регулировок её резкости появилась привычная нерезкая маска. Добавились регулировки вытягивания теней и светов, причём они это делают не как в фотошопе, каёмочек не оставляют.
Красивый вид)
(135) русская_голубая: Спасибо.
очень красиво! великолепная работа!!!
(137) Fly C: Большое спасибо.
Очень красиво!!!
(139) Okulina: Спасибо.
Удачно собранная композиция! Понравилось.
Очень сочный и знойный снимок. 200%ное ощущение лета!
(141) Savanin Andrey:
(142) Lyudmilala:
Спасибо! Я очень много работал над ним.