This photo was shot for publisher in US. Author retains limited rights to this image (с) George Burba, 1995-2006 / Данное фото сделано по заказу издания в США. Автор имеет ограниченные права на данное фото (с) Егор Шаров/Георгий Бурба, 1995-2006
4348человек
Загружена 29.08.2005 08:39Рубрика «Портрет»Фотоаппарат Canon EOS 20DОбъектив Canon EF 50mm f/1.4 USM
Теги:
девочкаглаза
Субботнее утро, плохой район, Северная Омаха, Небраска.
.
В Америке есть такая фраза – белый мусор. Каждый под ней понимает чуть разное, но как правило, это значит трудная семья, где родители алкоголики или наркоманы, которые волею судьбы или по собственной лени сидят на пособии большую часть жизни, живут в домиках-вагонаха, а дети часто вырастают без любви и заботы. А нередко – и намного-намного хуже. И становятся белым мусором. Наверное, хуже всего если ребенок знает, что может быть лучше… Хотя может это и way out.
Eto ujasno koqda u malenkoqo rebenka takie prosashie o lubvi, zaboti,polonoe bolyu i razocherovaniem qlaza.Eto ochen bolno i ochen troqatelnaya fotoqrafiya!!!Nevernoe potomu chto mne toje chut ne xvatalo lubvi mami(xota mena ne bili ili chto to v etom rode,nu menshe obrashali vnimanie eto bilo ujasno bolno i ostavlaet ne izqladimiy sled) Ujasnoe foto v smisle chto ona chut ne zastavila mena zaplakat i s utra nastroenie isportilos.
XOT vam i 5 so mnojestvami plusov
(6) U-Boat (misc): да действительно...ето было первое на что обратил внимание...что нет радости в детских глазах....взгляд больше старческий..с морщинками и мешками...
насчет ч/б не соглашусь.....потому что очень четко прередана фактура кожи..ее цвет...а монохромное изображение уберет ето все...
мда...жестокая работа...
я на выходных смотрела программу по ТВ про детей алкоголиков. они жутко взрослые, сестренка лет 5 воспитывает свою младшую сестру. но как же она рассуждала про болезнь отца- алкоголизм! мурашки по коже..
Взгляд человека, решающего взрослые проблемы, умеющего общаться со взрослыми на равных. Надеюсь, это не выходцы из России? Хотя, какая разница... для девочки.
Horosho chto vy pokazyvaete neizvestnuyu mnogim storonu Ameriki i delaete eto s dushoi.
Kak vy dumaete, a mozhet byt imelo by smysl sdelat konkurs na Photosighte pod nazvaniem \\\"Neizvestnaya Amerika\\\"? Tam my by postaralis pokazat Ameriku budnichnuyu, a ne neboskrebno-limuzinno-Broadwaynyi shtamp.
Егор, это фото служит подтверждением того что универсальных фотографов не существует. Ну не волнует вас социальная насправедливость и прочие заморочки репортажников-жанровыков! Ваш /на мой взгляд/удел - красоты юга, цвето/свето игры на поверхностях и прч.. И это /тоже на мой взгляд/ у вас отлично получается и находит достойный отклик. Так стоит ли пытаться изменить самому себе?
(38) VLV: меня действительно не волнуют заморочки репортажников-жанровиков, но меня волнует эта девочка
.
боль в ее глазах осознанно показана без обычных надрывoв репортажа и помоек на заднем плане - а показана просто как боль
.
.
.
(фраза об измене самому себе наверное пришла из определенного вами для меня удела - т.е. из вещи ко мне не имеющей никакого отношения; на самом деле я там снимал репортаж для журнала, выйдет в Ноябре)
М-дя... уж кто бы говорил за жанровую фотографию. Это фото у Егора вышло настолько живым и естественным, что будь он трижды непрофессионалом, снимающим на сотовый телефон или наоборот \\\\\\\\\\\\\\\"жанровым гуру\\\\\\\\\\\\\\\", рассказывающим \\\\\\\\\\\\\\\"правду о двухэтажной Америке\\\\\\\\\\\\\\\", оно нашло бы отклик в душах сотен людей. Меня поразила эта фотография. Не только меня. Я вижу в этом ребенке соседскую девочку, пойманый в 2000 году взгляд подростка на Рязанской трассе, многих других. И простите меня за длинный оффтоп комментарий, но я просто не мог не написать.
Егор, спасибо Вам за то, что вы не зачерствели и все еще способны видеть.
ЗЫ а на политику и \\\\\\\\\\\\\\\"жанр\\\\\\\\\\\\\\\" мне плевать.
(48)Михаил Максимов: по-моему, это похлеще детского сада...такая карточка с таким душераздирающим предисловием на тему \\\"вообще про white trash\\\" скорее находится на границе порнографии
(1) Егор Шаров: жизнь бесконечна в пространстве и времени , ибо она есть любовь.)
повторюсь, но такие фотки правильно должны заставлять думать взрослых об их, ответственности перед людьми.)
егор - вы молодец.спасибо вам за волшебные фотографии.)
Большое всем спасибо за отзывы и мнения - рад, если затронуло.
.
(6) U-Boat (misc): я пробовал, но теряется огрубленность и раздраженность кожи и грязь.
.
(9) Ignas Rybakovas: это улица отражается.
.
(19) babavaga: нигего не изменится - точно
.
(36) VitalyK: воможно, но ведь это не многим будет интересно, наверное...
.
(48) Михаил Максимов:
Жаль еще у Егора не было песка и куклы под рукой, а то если бы еще эту девочку заставить куклу песком посыпать... вот это было бы уже похлеще детского сада......Как тут, например:
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=1000438&ref=author
(62) Егор Шаров: я думал, что людям было бы интересно увидеть Америку без позолоты, вызывающую сострадание, как ваше фото, или просто добрую улыбку (как, например, это фото Litvak.I
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=928169&ref=author
Но на мою реплику (правда на тарабарском - с работы) действительно никто не отреагировал. Увы.
(66)Gartensia: на той фотографии Максимишина, на которую Вы дали ссылку, показана жизнь...как она есть, без соплей и стенаний. И девочка на той фотографии, и её кукла, и песок являются элементами той жизни. Эта же карточка является портретом плохого исполнения, с принутой к ней за уши слезоточивой историей общего плана и сугубо рассчитаной на массовые сопли...
(67) VitalyK: возможно, но тут в основном же не из Америки люди;
.
(68) Gantenbein: :)) это очень наивный коммент неопытного человека - там с песком постановочное фото с надрывом (хотя и хорошо поставленное и снятое, и рассчитанное на... :)) ), Гартензия заметила верно.
(74)Михаил Максимов: вот в этом как раз вся суть Шарова и заключается: ложь с необоснованными обвинениями в позе невинной козочки...сильно сомневаюсь, что случится либо первое, либо второе
(1) Егор Шаров: Без литературы - невнятно. А с литературой - становится ясно, что это слабо снято. Кстати, грамотно переведя в ч.б. можно улучшить.
(70) Егор Шаров: ради интереса посмотрите там всю серию, возможно Ваше мнение по поводу постановки изменится.
(74) Михаил Максимов: да нет, это несерьезное обвинение в профессиональной среде (не более серьезное чем 49 и 51) - умерьте пыл :))).
.
Как я и писал - снято хорошо, рассказ грустный и правдоподобный, сам сюжет с посыпанием песком выглядит искуственно/надуманно. Естественно, полностью остаюсь при своем мнении.
.
(77) Михаил Максимов: самореклама (хоть и снимки подобраны отличные) под моим фото?? :))) Особенно странно видеть это после гордой позы с отставленной в сторону фотоножкой и ленинской рукой в 74. Как вы думаете это выглядит в профессиональной среде? :)))
.
Всем спасибо за отзывы, конструктивную критику и рекомендации - рад, что фото не оставило равнодушным. Пререкаться больше не буду - все и так ясно.
Если бы не много литературы под карточкой, вообще ничего бы не было. Девочка и девочка.
Я знаю, что автор очень любит абревиатуру ИМХО, так вот - все что я говорю это самое ИМХО.
Мне кажется, что любая жанровая карточка должна рассказывать некую историю, например, про \\\"белый мусор\\\". При этом история, уже должна содержаться в карточке. Без длинных и душещипательных коментариев. тут этого нет. Девочка снапряженным взглядом - все точка. Дальше можно сказать, например, что девочка умирает от рака, что она выиграла в лотерею миллион или что угодно. Можно рассказать это очень трогательно и хорошо, но это - литература, а не фотография
(81) Komard: Спасибо за обоснованный продуманный комментарий, и за интересную постановку проблемы.
.
Если рассматривать это фото как репортаж, то наверное я согласен с критикой о том, что тут нет других обьектов или моментов несущих больше информации.
.
Если же рассматривать фото как жанр или портрет (оно не в разделе репортаж)- оно совершенно необязательно должно иметь иформативный компонент, имхо. Эмоционального компонента вполне достаточно - у нее по глазам все видно (кто не противится увидеть).
.
Как я писал выше в 39м - меня лично волнует только сама эта девочка, безотносительно причин и обстановки - волнует боль в ее глазах, не как социальный процесс, а просто как человеческая боль.
Даже у великих спортсменов случаются заступы и неудачные прыжки. Но пока к тебя есть еще лдна попытка ты не проиграл...
Егор -удачи и в последующих работах!
Спасибо, Егор, за фотографию - я сначала вообще подумал, что это не Ваш снимок, после всех этих прекрасных пейзажей, но прочитав коммент (и ожесточенную, но к сожалению, пустую перепалку), все понял...
(82) Егор Шаров: Я в принципе согласен, что портрет не должен нести другого информационного наполнения, кроме лица человека, но даже портрет может быть самодостаточным без литературного коментария.
Пример: Август Зандер
http://www.getty.edu/art/collections/bio/a1786-1.html
http://www.metmuseum.org/special/August_Sander/Germany_images.htm
http://www.new-york-art.com/Mus-Met-August-Sander.htm
Его портреты названные просто и не ссопровождающиеся никаким комментарием, уже содержат историю, которую зритель может домыслить
В Вашем портрете, я такой истории не нахожу.
Что же до социального аспекта - хотите Вы этого или нет, но в данной работе от него никуда не деться. И Вы сами это понимаете. Иначе не писали бы такой комментарий. А в фотографии он почти не читается
Все это, разумеется, сугубо личное восприятие.
(86) Komard: вероятно это раница в философских подходах - я пишу комментарии не для того, чтобы обьяснить или оправдать фото - оно само по себе уже существует, а пишу потому, что практически всегда после опубликования зрители спрашивают подробности - они многим интересны.
.
именно потому и для путешествий или пейзажей я пишу где, что, когда и почему; это фото - не исключение из 500 с лишним выставленных тут
.
домыслить же можно что хочется с или без комментария - десятки зрителей увидели в этом фото нечто, что их затронуло
.
ссылки интересные, но если я не хочу увидеть за ними историю - это легко сделать
.
и опять же, история - прерогатива репортажа, а репортаж как жанр фотографии для меня лично малоинтересен (хотя мне его приходится немало снимать); меня лично интересует художественная/графическая/эмоциональная сторона, а точнее - общая энергетика что ли, заряд, атмосфера, а не информация.
(87) Егор Шаров: Егор, вот Вы бы поместили фото, подождали пару дней, а потом написали комментарий - смею Вас уверить - отклики были бы совсем другие. И что увидели бы десятки зрителей - это еще вопрос.
(87) Егор Шаров: Конечно это разница в подходе.
Для меня лично не интересен пейзаж и Ваши пейзажные карточки я почти не комментирую, просто потому, что не умею оценивать этот жанр фотографии. Это наши с вами вкусы, они различны и это нормально.
Но мне кажется, что любая хорошая фотография должна быть самодостаточна в том смысле, что само изображение и название под ним должны создавать некую законченную структуру все остальные слова к ней необязательны.
С этой точки зрения Ваши пейзажные снимки - самодостаточны, хотя лично мне могут быть и не интересны. Но Вы показываете необычный или красивый пейзаж, все Ваши объяснения к нему - могут быть, а могут не быть. Без них сам пейзаж не проиграет и не исчезнет. Эти ваши комментарии к нему - лишь приятное дополнение.
Эта же карточка, по-моему мнению, (сплошное ИМХО) без Ваших комментариев фактически не существует.
(89) Андрей Савин: (90) Komard: я часто замечаю, что поклонники репортажа очень чувствительны к информации под карточкой, как будто она что-то меняет... И возможно для них она дейсвительно что-то меняет, но мне это непонятно совершенно, и потому мне сложно ответить на данные комментарии.
.
все что показано или непоказано на этом снимке, с моей точки зрения, безотносительно ко времени, месту,событиям - в точности так же как безразличен к этим категориям пейзаж (хотя многим интересно знать обстоятельстжа его сьемки).
.
Ну это уже более сложная тема - не для фотосайтовского разговора в комментах...
(91) Kirill Krylov: Я не знаю по какой причине, но под картинками Шарова достаточно часто ( по ФС меркам) возникают вполне интересные и внятные разговоры собственно о фотографии. Другое дело, что к большому сожалению хозяин страницы их стирает как не имеющие отношения к его карточкам.
(92) Егор Шаров:
>>>Ну это уже более сложная тема - не для фотосайтовского разговора в комментах...
Не знаю. Мне кажется, что эта тема наиболее интересна для разговора про фотографию.
Про Ваш снимок. Я возможно чего-то не увидел. Посмотрел еще раз - не увидел снова. Другие увидели. Ну и славненько.
При этом Вы не совсем правы про события, место и время. Если бы Вы просто написали скажем \\\"ребенок трудной судьбы\\\", тогда бы вся \\\"социалка\\\"
могла бы быть смело отброшена, но Вы точно указали место, время и событие, не зависимо от того придаете Вы этому значение или нет - Вы указали на ряд дополнительных параметров или смысловых слоев этой фотографии, которых внутри фотографии собственно нет, точнее я не увидел.
(95) Komard: я и тогдашние модераторы вынуждены были стирать отдельные комментарии, т.к. некоторые участники дискуссии не умели себя прилично вести, когда у них кончались аргументы (например см. 79 тут)
.
нынешние модераторы не дают автору права следить за тоном дискуссий под его фото, сами правда тоже не следят (см. там же)
.
я рад услышать от Вас, что дискуссии под моими фото часто интересны, у меня есть догадки почему, но боюсь они Вам не подойдут ;)))
(100) Егор Шаров: А вот эту тему я поддерживать не буду. Извините, но Ваши разборки с ФС и фотосайта с Вами напоминают дурдом причем в каком-то утрированном виде. Бред со звериной серьезностью! И, простите, с обеих сторон.
(101) K300805: подозреваю, что некоторые фото и общий фотоподход трогают, не оставляют многих людей равнодушными. Почему ты, Игорь(?), столько лет уже учавствуешь столь активно в этих дискуссиях? ;)))
rebenok, u kotorogo ukrali detstvo. -Sil\\\'naia fotografia .
a nekotorie vse o svoem pout- ( 104) naprimer\\\'; - ne \\\"torkaet ih chuzhaia bol\\\', kotoraia tak iavno vidna v glazah devchonki; kak govoritsia: sit golodnogo ne razumeet :(
безконтекстное изображение ребенка. такую рожицу может любой ребенок скорчить. дети - великие актеры. так что без истории (1) фотка - полный ноль.
ps чтобы вы Егор не говорили.
pps умилился по поводу пиара ;-)))
Прочитав комментарий, подумал, а почему бы эту девушку не поставить на фоне вагончика с пьянствующими родителями? Вот это был бы ЖАНР причем даже не пришлось бы объяснять про белый мусор
116) Ayrton: если бы это был репортаж, а не портрет - то согласен. Но это не репортаж - а портрет именно этой девочки;(117) Шевченко Евгений: благодарю; (118) дядь Паша: вы не поняли суть моего комментария, впрочем, как я и сказал - у каждого свой удел.
120) Hamamelis: (117) Шевченко Евгений: в целом я только рад, когда фото вызывает разные мнения (и плохие и хорошие), потому что так возникает обсуждение и потому что это значит, что фото не оставило людей равнодушными (кого-то тронуло, а кого-то задело).
.
Чему я не рад - так это тому, что некоторые зрители ведут себя невоспитанно (или сразу по приходе под мое фото, или же когда реальные аргументы закончились), а когда им на это указывают - начинают скандал.
.
Естественно, к таким людям уважения не испытываешь и потому необидно, но все же неприятно когда на отведенном мне сайтом вебпространстве столько словестного мусора.
хоть фотка не по мне с удовольствием почитал дискуссию (или как ее там назвать). что собственно нередкость под вашими работами. и считаю что это здорово, потому как если отбросить не нужное, то такие дискуссии что-то типа живой книги по фотографии, может даже лучше. посему посещал и посещать буду регулярно
а скушно, кто-то тут писал что скушно, от возгласов типа красота!!! и тп
(77) Михаил Максимов: !!!!!!!!!!
ТЫ ЧЕГО РЕШИЛ СРАВНИВАТЬ?????????
ГЛАЗА ДЕТСКИЕ.??????
знаеш.о чем ты думал когда писал это.).об ОБИДАХ своих.?\\\"!!!!!!
.)
ЖАЛЬ ТЕБЯ.)
ТЫ ПРОСТО НЕ ПОНЯЛ ЗАЧЕМ ЭТА ФОТКА.)
ЛЮБЫЕ детские глаза таящие БОЛЬ несут.....)блин.)
(77) Михаил Максимов: что значит нравятся.?
че кишка тонка смотреть.?
ns, задумался о чемнибудь чем воздух сотрясать своими обидка воздух.
ничего.поймеш потом.)))))
(119) Егор Шаров: я так и понял что согласны. Меня мой удел устраивает, а вас по всей видимости нет, раз вы так много о нем говорите.
(132) Vadim Marmer: что вы право, очень сильненко.
(133) дядь Паша:
\\\"Меня мой удел устраивает\\\" - это цитата из вашего комментария, раз это так, то:
- обратите внимания на комментарий № 79 и примите меры.
- займитесь своим делом, модератор!!!
почитал я тут... и был поражен вновь... какие же малодушные люди иногда бывают на свете...
А еще очень захотелось сказать, что мы привыкли, что у фото должно быть название. Либо не быть его, тогда мы ставим звездочки ***, как в стихах. Мы привыкли к совковым предисловиям перед романами, после которых пропадает само желание читать роман. Но почему мы ЗАПРЕЩАЕМ писать комментарии к фотографии. Фотография не обязаня поражать нас в самое сердце сама по себе просто по тому, что она нам вообще ничем не обязана. Это искусство, а искусство такое, какое оно есть. И если его кто-то не понимает, это не значит, что она не имеет права на существование...
(139) Лиза: история из жизни: у меня есть коллега, он долгое время был членом одного течения православной церкви, взносы платил, ну и духовно очищался соприкасаясь с хорошим и добрым которое несла эта , как ее называют истинные православные, секта. в один прекрасный день он приехал к отцу настоятелю и секьюрити, по ошибке видимо, его пропустили, а отец настоятель, гм, с девицами развлекался...
такая вот история про истинность того или иного...
(140) дядь Паша:
Вот вам и йоу! Неужели вы думаете, что я здесь адвокатурой занимаюсь? Вовсе нет, я здесь новенькая и просто хочу разобраться, кто есть кто...
А ваша история \\\"про истинность того или иного\\\" - ну, что тут говорить, на вашей странице тоже написано, что вы модератор!
(141)-дядя Паша: Liza (143) to napisala ne v brov\\\' , a v glaz (А ваша история \\\\\\\\\\\\\\\"про истинность того или иного\\\\\\\\\\\\\\\" - ну, что тут говорить, на вашей странице тоже написано, что вы модератор! ). Tak chto naprasno vi pro togo sviashennika nam povedali- assotziatzii nehoroshie s vashim moderatorstvam voznikaut :(
А я считаю да, хороший портрет сам по себе, потому как психологичный. У ребенка детства нет. И первый коммент автора ничего не меняет. Портрет состоялся. Вся последующая дискуссия - зря потраченное время. Автор имеет право так видеть, и показать зрителю. Зритель имеет право ответить, если зацепило.
Максиму Максимову: Ваши снимки выбраны претенциозно и рассчитаны на эпатаж. Они, возможно, о том же, что у Егора, и что? Лично я бессильна что-то изменить в жизни этих людей. Кто-то живет, умирая, а кто-то дорогой камерой это снимает...
(47) babavaga: живым и естественным в данном случае выглядит как - \\\"так снял бы любой на Вашем месте\\\". И это действительно так. Так снял бы любой. Эта фотография простая констатация, не более. Хотя, конечно, все это очень грустно.
Споры о фотографии читать было интересно, но... Я тут девушка новенькая, но что так себя могут вести модераторы (прокурАторы?) даже и не подозревала! Позор! Пойду-ка посмотрю на ваше, дядя, творчество... Почему-то представляю вас дворником с метлой... Проверю.
Да! А портрет - отличный!
Комментарии пользователей
Субботнее утро, плохой район, Северная Омаха, Небраска.
.
В Америке есть такая фраза – белый мусор. Каждый под ней понимает чуть разное, но как правило, это значит трудная семья, где родители алкоголики или наркоманы, которые волею судьбы или по собственной лени сидят на пособии большую часть жизни, живут в домиках-вагонаха, а дети часто вырастают без любви и заботы. А нередко – и намного-намного хуже. И становятся белым мусором. Наверное, хуже всего если ребенок знает, что может быть лучше… Хотя может это и way out.
боль!
Eto ujasno koqda u malenkoqo rebenka takie prosashie o lubvi, zaboti,polonoe bolyu i razocherovaniem qlaza.Eto ochen bolno i ochen troqatelnaya fotoqrafiya!!!Nevernoe potomu chto mne toje chut ne xvatalo lubvi mami(xota mena ne bili ili chto to v etom rode,nu menshe obrashali vnimanie eto bilo ujasno bolno i ostavlaet ne izqladimiy sled) Ujasnoe foto v smisle chto ona chut ne zastavila mena zaplakat i s utra nastroenie isportilos.
XOT vam i 5 so mnojestvami plusov
Jal no tut ocenki netu(ne che vse ravno 5 so mnojestvami plusov:)
Поразительно глубоко передана вся глубина чувств, переживаний в душе маленького человека!
хорошая фотка
Эмоциональный портрет!
Да... Я думала, что это репортаж из нашей (российской) жизни. Оказывается это общечеловеческая боль
(6) U-Boat (misc): да действительно...ето было первое на что обратил внимание...что нет радости в детских глазах....взгляд больше старческий..с морщинками и мешками...
насчет ч/б не соглашусь.....потому что очень четко прередана фактура кожи..ее цвет...а монохромное изображение уберет ето все...
мда...жестокая работа...
я на выходных смотрела программу по ТВ про детей алкоголиков. они жутко взрослые, сестренка лет 5 воспитывает свою младшую сестру. но как же она рассуждала про болезнь отца- алкоголизм! мурашки по коже..
(14) Валерия Сухова: вот вот!
Да, в глазах боль чудится.
Взгляд человека, решающего взрослые проблемы, умеющего общаться со взрослыми на равных. Надеюсь, это не выходцы из России? Хотя, какая разница... для девочки.
страшно другое... если убрать слово Небраска, то ничего не изменится. Пусть то будет юг Москвы, Рязанская область или Луцкий район.
Великолепное фото.
Сильно снято! Больно смотреть. Трудно, что-то комментировать...
Грустно...
Сильно!!!
да.... грустно
(23) Spooner: да..
с характером
White Trash beautiful
Trailer park queen (c)
глубокий, хороший кадр
суровая фота...
слова комментария не идут в голову...
другой взгляд из детства.
фотка вообщем-то обычная, но вместе с историей смотрится очень пронзительно и впечатляюще
парадокс ,но почему то вспомнился снимок афганской девочки....
Лицо, как зеркало будующего таких детей (((((
интересно, на что или кого она так смотрит?
da, lico maloprivlekateljnoe...
Horosho chto vy pokazyvaete neizvestnuyu mnogim storonu Ameriki i delaete eto s dushoi.
Kak vy dumaete, a mozhet byt imelo by smysl sdelat konkurs na Photosighte pod nazvaniem \\\"Neizvestnaya Amerika\\\"? Tam my by postaralis pokazat Ameriku budnichnuyu, a ne neboskrebno-limuzinno-Broadwaynyi shtamp.
Правда жизни...
Сильно!!!
Егор, это фото служит подтверждением того что универсальных фотографов не существует. Ну не волнует вас социальная насправедливость и прочие заморочки репортажников-жанровыков! Ваш /на мой взгляд/удел - красоты юга, цвето/свето игры на поверхностях и прч.. И это /тоже на мой взгляд/ у вас отлично получается и находит достойный отклик. Так стоит ли пытаться изменить самому себе?
(38) VLV: меня действительно не волнуют заморочки репортажников-жанровиков, но меня волнует эта девочка
.
боль в ее глазах осознанно показана без обычных надрывoв репортажа и помоек на заднем плане - а показана просто как боль
.
.
.
(фраза об измене самому себе наверное пришла из определенного вами для меня удела - т.е. из вещи ко мне не имеющей никакого отношения; на самом деле я там снимал репортаж для журнала, выйдет в Ноябре)
спасибо всем за отзывы и замечания, кстати
Достойно!
Задевает
у нее глаза мокрые? такое чувство чт заплачет.. ну а вообще честно страшноватый ребенок.. замученная жизнью такой.
Тронуло фото. С замечанием #38 несогласна.
Егор, можно было и без первого комментария - нужда просто кричит из этих глаз. Нужда не материальная даже, душевная...
VLV:
М-дя... уж кто бы говорил за жанровую фотографию. Это фото у Егора вышло настолько живым и естественным, что будь он трижды непрофессионалом, снимающим на сотовый телефон или наоборот \\\\\\\\\\\\\\\"жанровым гуру\\\\\\\\\\\\\\\", рассказывающим \\\\\\\\\\\\\\\"правду о двухэтажной Америке\\\\\\\\\\\\\\\", оно нашло бы отклик в душах сотен людей. Меня поразила эта фотография. Не только меня. Я вижу в этом ребенке соседскую девочку, пойманый в 2000 году взгляд подростка на Рязанской трассе, многих других. И простите меня за длинный оффтоп комментарий, но я просто не мог не написать.
Егор, спасибо Вам за то, что вы не зачерствели и все еще способны видеть.
ЗЫ а на политику и \\\\\\\\\\\\\\\"жанр\\\\\\\\\\\\\\\" мне плевать.
(48) Михаил Максимов: разве?
Страшненький портрет! Не знаю, что сказать, не знаю, как оценить. Изпеснислов, как говорится...
Долго смотрела. Эмоций много. Переполняют.
(50) Михаил Максимов: а по конкретнее? Пожалуйста...
(48)Михаил Максимов: по-моему, это похлеще детского сада...такая карточка с таким душераздирающим предисловием на тему \\\"вообще про white trash\\\" скорее находится на границе порнографии
(1) Егор Шаров: жизнь бесконечна в пространстве и времени , ибо она есть любовь.)
повторюсь, но такие фотки правильно должны заставлять думать взрослых об их, ответственности перед людьми.)
егор - вы молодец.спасибо вам за волшебные фотографии.)
(50) Михаил Максимов: дай бог с вами ничего побного не случится.)
(54) Gantenbein: че . сказать больше нечего было.?
Очень хорошая работа, заставляет задуматься...
впечатление что ее 300мм объективом сняли, уж очень плоско. Свет, к сожалению не очень, тоже плоскости добавляет.
мастер!
Большое всем спасибо за отзывы и мнения - рад, если затронуло.
.
(6) U-Boat (misc): я пробовал, но теряется огрубленность и раздраженность кожи и грязь.
.
(9) Ignas Rybakovas: это улица отражается.
.
(19) babavaga: нигего не изменится - точно
.
(36) VitalyK: воможно, но ведь это не многим будет интересно, наверное...
.
..her eyes tells everything..how much pain she suffered and what lifestyle she has..good shot!!
(48) Михаил Максимов:
Жаль еще у Егора не было песка и куклы под рукой, а то если бы еще эту девочку заставить куклу песком посыпать... вот это было бы уже похлеще детского сада......Как тут, например:
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=1000438&ref=author
(62) Егор Шаров: я думал, что людям было бы интересно увидеть Америку без позолоты, вызывающую сострадание, как ваше фото, или просто добрую улыбку (как, например, это фото Litvak.I
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=928169&ref=author
Но на мою реплику (правда на тарабарском - с работы) действительно никто не отреагировал. Увы.
(66)Gartensia: на той фотографии Максимишина, на которую Вы дали ссылку, показана жизнь...как она есть, без соплей и стенаний. И девочка на той фотографии, и её кукла, и песок являются элементами той жизни. Эта же карточка является портретом плохого исполнения, с принутой к ней за уши слезоточивой историей общего плана и сугубо рассчитаной на массовые сопли...
(67) VitalyK: возможно, но тут в основном же не из Америки люди;
.
(68) Gantenbein: :)) это очень наивный коммент неопытного человека - там с песком постановочное фото с надрывом (хотя и хорошо поставленное и снятое, и рассчитанное на... :)) ), Гартензия заметила верно.
(68) Gantenbein: сопли же и стенания в этой жизни в основном только от вас, Михаил :))) ;)))
Цепляет работа за душу. Здорово.
на переносице следы сходящего синяка???
пейзажи у тебя лучше получаются Егор
(74)Михаил Максимов: вот в этом как раз вся суть Шарова и заключается: ложь с необоснованными обвинениями в позе невинной козочки...сильно сомневаюсь, что случится либо первое, либо второе
(1) Егор Шаров: Без литературы - невнятно. А с литературой - становится ясно, что это слабо снято. Кстати, грамотно переведя в ч.б. можно улучшить.
(70) Егор Шаров: ради интереса посмотрите там всю серию, возможно Ваше мнение по поводу постановки изменится.
(74) Михаил Максимов: да нет, это несерьезное обвинение в профессиональной среде (не более серьезное чем 49 и 51) - умерьте пыл :))).
.
Как я и писал - снято хорошо, рассказ грустный и правдоподобный, сам сюжет с посыпанием песком выглядит искуственно/надуманно. Естественно, полностью остаюсь при своем мнении.
.
(77) Михаил Максимов: самореклама (хоть и снимки подобраны отличные) под моим фото?? :))) Особенно странно видеть это после гордой позы с отставленной в сторону фотоножкой и ленинской рукой в 74. Как вы думаете это выглядит в профессиональной среде? :)))
.
Всем спасибо за отзывы, конструктивную критику и рекомендации - рад, что фото не оставило равнодушным. Пререкаться больше не буду - все и так ясно.
(79) Михаил Максимов: заканчивайте уже истерику под моим фото. Если невмочь - перенeсите ее под свои.
Не впечатлило.
Если бы не много литературы под карточкой, вообще ничего бы не было. Девочка и девочка.
Я знаю, что автор очень любит абревиатуру ИМХО, так вот - все что я говорю это самое ИМХО.
Мне кажется, что любая жанровая карточка должна рассказывать некую историю, например, про \\\"белый мусор\\\". При этом история, уже должна содержаться в карточке. Без длинных и душещипательных коментариев. тут этого нет. Девочка снапряженным взглядом - все точка. Дальше можно сказать, например, что девочка умирает от рака, что она выиграла в лотерею миллион или что угодно. Можно рассказать это очень трогательно и хорошо, но это - литература, а не фотография
(81) Komard: Спасибо за обоснованный продуманный комментарий, и за интересную постановку проблемы.
.
Если рассматривать это фото как репортаж, то наверное я согласен с критикой о том, что тут нет других обьектов или моментов несущих больше информации.
.
Если же рассматривать фото как жанр или портрет (оно не в разделе репортаж)- оно совершенно необязательно должно иметь иформативный компонент, имхо. Эмоционального компонента вполне достаточно - у нее по глазам все видно (кто не противится увидеть).
.
Как я писал выше в 39м - меня лично волнует только сама эта девочка, безотносительно причин и обстановки - волнует боль в ее глазах, не как социальный процесс, а просто как человеческая боль.
Даже у великих спортсменов случаются заступы и неудачные прыжки. Но пока к тебя есть еще лдна попытка ты не проиграл...
Егор -удачи и в последующих работах!
Спасибо, Егор, за фотографию - я сначала вообще подумал, что это не Ваш снимок, после всех этих прекрасных пейзажей, но прочитав коммент (и ожесточенную, но к сожалению, пустую перепалку), все понял...
(83) Valeriy: (84) Nikita Polosov: благодарю :)
(82) Егор Шаров: Я в принципе согласен, что портрет не должен нести другого информационного наполнения, кроме лица человека, но даже портрет может быть самодостаточным без литературного коментария.
Пример: Август Зандер
http://www.getty.edu/art/collections/bio/a1786-1.html
http://www.metmuseum.org/special/August_Sander/Germany_images.htm
http://www.new-york-art.com/Mus-Met-August-Sander.htm
Его портреты названные просто и не ссопровождающиеся никаким комментарием, уже содержат историю, которую зритель может домыслить
В Вашем портрете, я такой истории не нахожу.
Что же до социального аспекта - хотите Вы этого или нет, но в данной работе от него никуда не деться. И Вы сами это понимаете. Иначе не писали бы такой комментарий. А в фотографии он почти не читается
Все это, разумеется, сугубо личное восприятие.
(86) Komard: вероятно это раница в философских подходах - я пишу комментарии не для того, чтобы обьяснить или оправдать фото - оно само по себе уже существует, а пишу потому, что практически всегда после опубликования зрители спрашивают подробности - они многим интересны.
.
именно потому и для путешествий или пейзажей я пишу где, что, когда и почему; это фото - не исключение из 500 с лишним выставленных тут
.
домыслить же можно что хочется с или без комментария - десятки зрителей увидели в этом фото нечто, что их затронуло
.
ссылки интересные, но если я не хочу увидеть за ними историю - это легко сделать
.
и опять же, история - прерогатива репортажа, а репортаж как жанр фотографии для меня лично малоинтересен (хотя мне его приходится немало снимать); меня лично интересует художественная/графическая/эмоциональная сторона, а точнее - общая энергетика что ли, заряд, атмосфера, а не информация.
грустно
(87) Егор Шаров: Егор, вот Вы бы поместили фото, подождали пару дней, а потом написали комментарий - смею Вас уверить - отклики были бы совсем другие. И что увидели бы десятки зрителей - это еще вопрос.
(87) Егор Шаров: Конечно это разница в подходе.
Для меня лично не интересен пейзаж и Ваши пейзажные карточки я почти не комментирую, просто потому, что не умею оценивать этот жанр фотографии. Это наши с вами вкусы, они различны и это нормально.
Но мне кажется, что любая хорошая фотография должна быть самодостаточна в том смысле, что само изображение и название под ним должны создавать некую законченную структуру все остальные слова к ней необязательны.
С этой точки зрения Ваши пейзажные снимки - самодостаточны, хотя лично мне могут быть и не интересны. Но Вы показываете необычный или красивый пейзаж, все Ваши объяснения к нему - могут быть, а могут не быть. Без них сам пейзаж не проиграет и не исчезнет. Эти ваши комментарии к нему - лишь приятное дополнение.
Эта же карточка, по-моему мнению, (сплошное ИМХО) без Ваших комментариев фактически не существует.
(89) Андрей Савин: (90) Komard: я часто замечаю, что поклонники репортажа очень чувствительны к информации под карточкой, как будто она что-то меняет... И возможно для них она дейсвительно что-то меняет, но мне это непонятно совершенно, и потому мне сложно ответить на данные комментарии.
.
все что показано или непоказано на этом снимке, с моей точки зрения, безотносительно ко времени, месту,событиям - в точности так же как безразличен к этим категориям пейзаж (хотя многим интересно знать обстоятельстжа его сьемки).
.
Ну это уже более сложная тема - не для фотосайтовского разговора в комментах...
Глаза смотрят прямо в душу! И что скажешь в ответ?!
(93) Natis: ага, странно, что некоторым зрителям это не очевидно - спасибо
(91) Kirill Krylov: Я не знаю по какой причине, но под картинками Шарова достаточно часто ( по ФС меркам) возникают вполне интересные и внятные разговоры собственно о фотографии. Другое дело, что к большому сожалению хозяин страницы их стирает как не имеющие отношения к его карточкам.
(92) Егор Шаров:
>>>Ну это уже более сложная тема - не для фотосайтовского разговора в комментах...
Не знаю. Мне кажется, что эта тема наиболее интересна для разговора про фотографию.
Про Ваш снимок. Я возможно чего-то не увидел. Посмотрел еще раз - не увидел снова. Другие увидели. Ну и славненько.
При этом Вы не совсем правы про события, место и время. Если бы Вы просто написали скажем \\\"ребенок трудной судьбы\\\", тогда бы вся \\\"социалка\\\"
могла бы быть смело отброшена, но Вы точно указали место, время и событие, не зависимо от того придаете Вы этому значение или нет - Вы указали на ряд дополнительных параметров или смысловых слоев этой фотографии, которых внутри фотографии собственно нет, точнее я не увидел.
(92) Егор Шаров: пурга
(95) Komard: я и тогдашние модераторы вынуждены были стирать отдельные комментарии, т.к. некоторые участники дискуссии не умели себя прилично вести, когда у них кончались аргументы (например см. 79 тут)
.
нынешние модераторы не дают автору права следить за тоном дискуссий под его фото, сами правда тоже не следят (см. там же)
.
я рад услышать от Вас, что дискуссии под моими фото часто интересны, у меня есть догадки почему, но боюсь они Вам не подойдут ;)))
(100) Егор Шаров: А вот эту тему я поддерживать не буду. Извините, но Ваши разборки с ФС и фотосайта с Вами напоминают дурдом причем в каком-то утрированном виде. Бред со звериной серьезностью! И, простите, с обеих сторон.
(101) K300805: подозреваю, что некоторые фото и общий фотоподход трогают, не оставляют многих людей равнодушными. Почему ты, Игорь(?), столько лет уже учавствуешь столь активно в этих дискуссиях? ;)))
Благодарю за ценные советы :))
а меня задело... по не читаешь комменты, проникаешься идеей, тогда не критикуешь исполнение, а вот потом можно уже и рассуждать...:)
гавно фота
rebenok, u kotorogo ukrali detstvo. -Sil\\\'naia fotografia .
a nekotorie vse o svoem pout- ( 104) naprimer\\\'; - ne \\\"torkaet ih chuzhaia bol\\\', kotoraia tak iavno vidna v glazah devchonki; kak govoritsia: sit golodnogo ne razumeet :(
(109) Ночька: (111) ffobuss: (112) Maia Zybaikina: благодарю, рад что фото тронуло.
безконтекстное изображение ребенка. такую рожицу может любой ребенок скорчить. дети - великие актеры. так что без истории (1) фотка - полный ноль.
ps чтобы вы Егор не говорили.
pps умилился по поводу пиара ;-)))
(114) дядь Паша: продолжайте умиляться, модератор. У каждого свой удел...
Портрет хороший
Прочитав комментарий, подумал, а почему бы эту девушку не поставить на фоне вагончика с пьянствующими родителями? Вот это был бы ЖАНР причем даже не пришлось бы объяснять про белый мусор
Я - за эмоции, но именно это фото мне не очень.
Однако это не причина устраивать грязе-поливалку с переходом на личности.
Интересно что надо выложить Егору, чтоб разговор велся по сути а не околовсяческий пиар-антипиар?
(115) Егор Шаров: вы правы, член фотоклуба, ну а с остальным вы согласны? ;-)
116) Ayrton: если бы это был репортаж, а не портрет - то согласен. Но это не репортаж - а портрет именно этой девочки;(117) Шевченко Евгений: благодарю; (118) дядь Паша: вы не поняли суть моего комментария, впрочем, как я и сказал - у каждого свой удел.
Может от вас просто слишком много ждут?
Мне фотография понравилась.
Для впечатлительных!
Для меня!
!!!
120) Hamamelis: (117) Шевченко Евгений: в целом я только рад, когда фото вызывает разные мнения (и плохие и хорошие), потому что так возникает обсуждение и потому что это значит, что фото не оставило людей равнодушными (кого-то тронуло, а кого-то задело).
.
Чему я не рад - так это тому, что некоторые зрители ведут себя невоспитанно (или сразу по приходе под мое фото, или же когда реальные аргументы закончились), а когда им на это указывают - начинают скандал.
.
Естественно, к таким людям уважения не испытываешь и потому необидно, но все же неприятно когда на отведенном мне сайтом вебпространстве столько словестного мусора.
хоть фотка не по мне с удовольствием почитал дискуссию (или как ее там назвать). что собственно нередкость под вашими работами. и считаю что это здорово, потому как если отбросить не нужное, то такие дискуссии что-то типа живой книги по фотографии, может даже лучше. посему посещал и посещать буду регулярно
а скушно, кто-то тут писал что скушно, от возгласов типа красота!!! и тп
пусто
(77) Михаил Максимов: !!!!!!!!!!
ТЫ ЧЕГО РЕШИЛ СРАВНИВАТЬ?????????
ГЛАЗА ДЕТСКИЕ.??????
знаеш.о чем ты думал когда писал это.).об ОБИДАХ своих.?\\\"!!!!!!
.)
ЖАЛЬ ТЕБЯ.)
ТЫ ПРОСТО НЕ ПОНЯЛ ЗАЧЕМ ЭТА ФОТКА.)
ЛЮБЫЕ детские глаза таящие БОЛЬ несут.....)блин.)
(77) Михаил Максимов: что значит нравятся.?
че кишка тонка смотреть.?
ns, задумался о чемнибудь чем воздух сотрясать своими обидка воздух.
ничего.поймеш потом.)))))
(77) Михаил Максимов:
эта девочка . дай бог будующая МАМА.)
и у нее будут маленькие малыши.)
вот и все.)
этого достаточно..)
(1) Егор Шаров: И ДУШАМ ИХ ДАНО БРОДИТЬ В ЦВЕТАХ....
(77) Михаил Максимов: ТЕБЕ ПРОСТО ОБИДНО.....)
(128) Кожа: (129) Кожа: .
(119) Егор Шаров: я так и понял что согласны. Меня мой удел устраивает, а вас по всей видимости нет, раз вы так много о нем говорите.
(132) Vadim Marmer: что вы право, очень сильненко.
(133) дядь Паша:
\\\"Меня мой удел устраивает\\\" - это цитата из вашего комментария, раз это так, то:
- обратите внимания на комментарий № 79 и примите меры.
- займитесь своим делом, модератор!!!
глаза очень красивые, а портрет - красивый!
(19) babavaga: А ты прав.
За работу- 555
(134) Лиза: мы моя совесть?
почитал я тут... и был поражен вновь... какие же малодушные люди иногда бывают на свете...
А еще очень захотелось сказать, что мы привыкли, что у фото должно быть название. Либо не быть его, тогда мы ставим звездочки ***, как в стихах. Мы привыкли к совковым предисловиям перед романами, после которых пропадает само желание читать роман. Но почему мы ЗАПРЕЩАЕМ писать комментарии к фотографии. Фотография не обязаня поражать нас в самое сердце сама по себе просто по тому, что она нам вообще ничем не обязана. Это искусство, а искусство такое, какое оно есть. И если его кто-то не понимает, это не значит, что она не имеет права на существование...
Короче, Егор, Вы - мастер.
(137) дядь Паша:
нет, я ваше Альтер эго ;)
(139) Лиза: йоу! ;-) бросьте фигней заниматься, идите снимать, уважаемому члену клуба адвокаты не нужны, он и сам умеет выкручиваться... ;-)
(139) Лиза: история из жизни: у меня есть коллега, он долгое время был членом одного течения православной церкви, взносы платил, ну и духовно очищался соприкасаясь с хорошим и добрым которое несла эта , как ее называют истинные православные, секта. в один прекрасный день он приехал к отцу настоятелю и секьюрити, по ошибке видимо, его пропустили, а отец настоятель, гм, с девицами развлекался...
такая вот история про истинность того или иного...
(141) дядь Паша: извините, Егор, великодушно, что не про фото (про него тут, впрочем, достаточно уже сказано было)
(140) дядь Паша:
Вот вам и йоу! Неужели вы думаете, что я здесь адвокатурой занимаюсь? Вовсе нет, я здесь новенькая и просто хочу разобраться, кто есть кто...
А ваша история \\\"про истинность того или иного\\\" - ну, что тут говорить, на вашей странице тоже написано, что вы модератор!
(142) дядь Паша: все язвите? ;)
(143) Лиза: разбирайтесь на здоровье.
(144) Лиза: нет, иначе потом во всех смертных грехах обвинят ;-)
ps давайте в форум, выяснять кто из ху ;-)
(145) дядь Паша:
Да-ну, я с незнакомыми дядями в форум не хожу...
(141)-дядя Паша: Liza (143) to napisala ne v brov\\\' , a v glaz (А ваша история \\\\\\\\\\\\\\\"про истинность того или иного\\\\\\\\\\\\\\\" - ну, что тут говорить, на вашей странице тоже написано, что вы модератор! ). Tak chto naprasno vi pro togo sviashennika nam povedali- assotziatzii nehoroshie s vashim moderatorstvam voznikaut :(
(147) Maia Zybaikina: да Майя, мы модераторы вообще не люди. уроды моральные.
(148) дядь Паша: ну зачем так строго, отнудь не все модераторы
(149) Егор Шаров: ну мне то не знать. большая часть. ;-)
замечательный портрет
А я считаю да, хороший портрет сам по себе, потому как психологичный. У ребенка детства нет. И первый коммент автора ничего не меняет. Портрет состоялся. Вся последующая дискуссия - зря потраченное время. Автор имеет право так видеть, и показать зрителю. Зритель имеет право ответить, если зацепило.
Максиму Максимову: Ваши снимки выбраны претенциозно и рассчитаны на эпатаж. Они, возможно, о том же, что у Егора, и что? Лично я бессильна что-то изменить в жизни этих людей. Кто-то живет, умирая, а кто-то дорогой камерой это снимает...
Очень хорошо! Замечательный портрет, грустный... условия грусть подчеркивают!
Сорри, Михаила с Максимом перепутала
(150) дядь Паша: (151) Malt: (152) 470: (153) Koreshkov Konstantin: (154) 470: благодарю :)
(152) 470_Лариса Нечинская: ДЕЛО В ОМ ЧТО У РЕБЕНКА ЕСТЬ ДЕТСВО.)
ой какие разборки призамечательные! Эх, вот бы подрались ещё под фотой=)
ФОТОГРАФИЯ ПРОСТО ОТЛИЧНАЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
(155) Кожа: (156) Дальмира: spasip :))
(47) babavaga: живым и естественным в данном случае выглядит как - \\\"так снял бы любой на Вашем месте\\\". И это действительно так. Так снял бы любой. Эта фотография простая констатация, не более. Хотя, конечно, все это очень грустно.
Хорошо!
(158) kadaver: (159) Николай Палькин: Благодарю
Споры о фотографии читать было интересно, но... Я тут девушка новенькая, но что так себя могут вести модераторы (прокурАторы?) даже и не подозревала! Позор! Пойду-ка посмотрю на ваше, дядя, творчество... Почему-то представляю вас дворником с метлой... Проверю.
Да! А портрет - отличный!
(161) Turbon01d: (162) Саломакин Олег: (163) Tatiana Egorova: спасибо за развернутые комменты!
.
(163) Tatiana Egorova: хоть с новою? :)))
Сильно перекликается с некоторыми фотографиями нашей глубинки.
(136) babavaga: Егор- Вы мастер! Читается двусмысленно.
.
Портрет не нра.
(164) snakekaa: (165) Igor Zhg.: спасибо за мнения